Estive pensando em causa e efeito.
Essa relação facilmente observada do ponto de vista científico,como por exemplo no câncer. O câncer é causado devido a uma mutação em determinados genes do indivíduo. Essa mutação causa uma falha na regulação do processo de multiplicação celular. Então a multiplicação ocorre de forma desordenada e sem controle resultando, enfim, no tumor. Resumindo, um agente danifica a estrutura e esse dano é amplificado pela perda da regulação do organismo. Trazendo para a realidade do candomblé temos então “zeladores-mutação”.São indivíduos que por falha no aprendizado,ou ausência deste, falha no caráter, ganância e outros mil motivos provocam um ponto de mutação em nossa religião e desencadeiam esse mundo de falhas dentro da nossa hierarquia, da nossa forma de fazer as coisas. As queixas crescem pululam no nosso cotidiano. São como cânceres, tumores dentro da religião e infelizmente ainda não conhecemos nem temos uma forma efetiva de combater esse mal e de extirpar-los do seio do candomblé. Somente como um câncer podemos entender a multiplicação acelerada de casas onde o zelador-mutação cria novos fundamentos, sob pretexto de ter conseguido resgatar fundamentos antigos, cria novas qualidades de Orixá,não bastando as diversas já existentes,cria novos cargos,muitas vezes sem nenhuma função a executar ou contradizendo toda a ordem estrutural do barracão. Sendo a nossa religião baseada numa tradição milenar(não sei a idade,falha minha!)essas criações vão contra todo o fundamento trazido da África pelos nossos antepassados, e contra toda base de conhecimentos já bem instalada no Brasil. Muitos vem com a história de que era um fundamento perdido agora recuperado,ou que foi a vontade do Orixá para encobrir algo simples e triste: incompetência.
Outro dia me deparei com a exposição de um cargo novo, ogã rodante. Isso mesmo, uma ogã rodante. Se virar moda, daqui a pouco em todas as casas teremos somente ekedis e ogãs, todos rodantes, afinal ninguém vai querer ser yaô ao invés de ser uma autoridade sentada naquelas belas cadeiras…E se ogã e ekedi podem rodar, não é mesmo?Vamos todos ser autoridades que rodam!A criação de um cargo como esse demonstra a inabilidade com jogo de búzios e afronta nossa tradição e fundamentos. Até que me provem por A+B que ogã rodante era uma tradição africana eu afirmo que é erro e incompetência de quem faz um absurdo desses. E é um erro alimentado por uma pessoa inocente que não conhece nada de candomblé e aceita um cargo que não existe.
Eu ainda me pergunto onde ficam os brios do pai de um zelador que faz algo desse tipo, porque se assiste a uma saída dessas e não se manifesta é no mínimo sinal de que para essa família de santo, candomblé não tem tradição, nem princípios, nem regras, faz-se o que se quer fazer e ponto final. Onde ficam ainda, as federações que assistem saídas desses tipo e nada,nada fazem? Só porque o zelador justifica com “O Orixá que quis assim” as pessoas aceitam o inaceitável.
Ninguém melhor que o Orixá para saber a importância da iniciação e ninguém melhor que Eles para saber em que Ori eles vão rodar ou não. A vontade do Orixá se resume a escolha do Ori,visto que a condição de rodante é puramente orgânica, é mediunidade. Podem me perguntar se o Orixá escolhe o Ori porque tantos erros? O Orixá vê o erro acontecer e permite, porquê? A sabedoria dos nossos Deuses vão além de nossa mera filosofia,às vezes faltou experiência do zelador para ver uma ponta solta, um detalhe no jogo ou no encadeamento dos fatos. Ás vezes o Orixá vê muito além,e guarda para nós, devido a esse erro, uma gama de conhecimentos que teremos que adquirir. Nossa compreensão da vida ainda é muito limitada. O erro um dia aparece e nos leva ao estudo, à busca de explicações e de experiências. E temos que admitir que com os erros aprendemos mais e melhor que com os acertos.
A maior parte das pessoas se inicia,faz por que gosta ou porque sofre com algo e a dor e a paixão não são sentimentos que nos dêem tempo para avaliar a seriedade do passo que estamos prestes a dar. Poucas pessoas estudam a religião antes de entrar nela. Só depois que o tempo passa você percebe que a experiência, o conhecimento e a sabedoria fazem toda a diferença e são pai e mães do acerto e da correção. Com a exata noção da seriedade e compromisso que toda iniciação encerra você se entrega somente nas mãos de alguém que você conhece, confia ,uma pessoa que tenha orgulho da sua origem e dos fundamentos preservados. Você aprende a escolher um zelador que ama o Orixá e não o dinheiro que você pode render. Você avalia a casa, o que é feito e busca em outras fontes se aquilo é certo ,se condiz com a tradição. Candomblé que não tem tradição não é casa de axé.
Retomando, nossa religião é perfeita,o problema são os pontos de mutação que querem sufocá-la, e deixa-la doente. Nós, integrantes dessa grande família, precisamos lutar contra essas mutações e buscar cada vez mais fundo,nos conhecimentos dos nossos mais velhos,a cura para esse mal que vem assolando nossa amada religião.












Belissimo!!!Bravo, Carol!!!
è exatamente o que acontece.. e o modo que vc abordou é totalmente justo e certo !!!!Adorei!!!
Parabéns minha irmã! Gostei muito deste seu texto e a forma como abordou a questão!
Grande abraço!
Axé!
PS: Sabe me dizer se a Daya perdeu a caneta?! Não tenho lido nada dela ultimamente!
Boa tarde
Ogã rodante?
Ogã e ekedi são autoridades de que?
Tenho por conta desse assunto que as pessoas não tem conhecimento do que são esses cargos, e para que servem.
As vezes ouvimos que fulano rodou, mas como pode se o mesmo era um ogã ou uma ekedi? É fácil justificar tal situação, trata-se de cargos dados por pai de santo ou mãe de santo com outros interesses fora da religião. Os ogãs e ekedis nada mais são do que serviçais do santo, se os mesmos fossem colocados nos seus devidos lugares seria muito mais fácil reconhecê-los, não precisariamos dos santos, criaram as cobras, quero ver matá-las. Os ogãs e ekedis não são pais nem mães de nada, eles são secos, não podem ter filhos, pois não são iniciados para esses fins, não podem iniciar ninguém, apenas ajudam na lida, “olhos abertos”, responsáveis pela casa enquanto os rodantes incorporam. Mas ainda sou do tempo que tudo que era para o santo o próprio fazia por onde, hoje em dia está uma marmotagem só. Se esses pais e mães de santo fossem verdadeiramente sacerdotes, não ocorreriam essas malandragens nas religiões.
Repito:
Ogã – serviçal responsável em garantir: a paz nas casas, a segurança, cantar, tocar, ir em busca de ervas, imolar, ou seja, todo serviço interno.
Ekedi – serviçal responsável em tudo que diz respeito ao santo no sentido de atender as necessidades do mesmo, ou seja, vestí-los, acompanhá-los, zelar pelos locais sagrados, fazer as comidas votivas, cuidar das vestimentas, etc.
Nada mais que isso, agora hoje são tratados como autoridades? Parem, isso é um pesadelo que prejudica a religião, são tratados como pais e mães? Como são pais e mães se não podem iniciar as pessoas? Quem não pode ter filhos não podem ser pai ou mãe.
Um yaô ou muzenza serão um dia sacerdotes, e os ogãs e ekedis sempre serviçais. E não é por isso que deixaremos de respeitá-los, cada um tem a sua importância, desde que se coloquem no seu devido lugar, e parem de loucuras.
Nzambi ê!
Parabéns!
Compartilho suas idéias! Agradeço sempre ao meu Orisá por ter possibilitado que eu encontrasse uma Casa e um Zelador sérios, que preservam as tradições e não vêm na religião uma forma de ganhar dinheiro. Estou sempre acompanhando as atualizações do site, mas escrevo pela primeira vez. Como em minha Casa, encontrei aqui pessoas sérias, que expõem sobre nossa religião com muita responsabilidade, ao contrário do que, infelizmente, temos observado pela internet e Brasil afora. Mais uma vez parabéns! Axé…
Manuela costaria de parabeniza-la mais uma vez por esse texto importantissimo,nao so para quem pertence a nossa religiao,como aos demais que pretendem adentar mais a fundo no campo da Espiritualidade.Temos sim que lutar para que sejam respeitados os verdadeiros fundamentos,como ja sitei varias vezes que a nossa cabeça nao e lixo para jogar qualquer coisa,fazer as coisas a reveria.Temos que despertar a consciencia do inconsciente,que e o divino que existe no homem.Desperte!Olhe para dentro de si e chame pelo seu orixa,assim vera o despertar de Um DEUS forte,capaz de te iluminar,iluminar a sua mente.Aprendi a sempre dizer para mim mesma.Yao,se cuide!Se goste!Se respeite!Quem sabe,morre igual aquele que nao sabe,e pelo avesso todos somos iguais.aqueles que lhe conhecem a origem,hierarquia,gosto e gostume,evocaçoes e ritos,conseguem com facilidade atingir a essencia do se ORIXA.Isto e concepçao limpa.Por isto antes de adentrar em uma casa verifique como e seu axe.
Parabéns pelo texto Carol!! E parabéns pelo site.
Vou fazer um relato que aconteceu a um mês.
Um ogãn que tinha uns 10 anos de santo feito, mandou um convite para uma festa no barracão da sua esposa (até ai tudo bem). O problema é que a festa era para a saida de santo do mesmo que acabava de deixar de ser ogãn e passava a ser babalorixa. O zelador que fez sua obrigação foi o mesmo que tinha feito a obrigação dele como ogãn, a frase que ele disse foi (Entreguei a cuia dele como ogãn e a partir de hoje o orixá quis que ele seja rodante, então agora entrego a cuia dele como ebomi). Desde esse dia ele tornou-se o zelador da casa. Perguntas.
1-Pode realmente um dia o orixá querer que seu filho deixe de ser ogãn e passe a ser rodante?
2-Se ele rodou a primeira vez não deveria ser feita a obrigação dele como Iyaô?
Gostei muito sobre o tema relatado. Porem ele poderia ser mais abrangente, como, o iniciante não tem profundidade “conhecimento”, sobre como deve ser o procimento correto, e outros procedimentos. Como o camdomble é um culto aberto ao publico, “mas” os conhecimentos apenas aos iniciados (regime tribal). É muito dificil conciliar alguns temas.
Áris Iorondi
Ai que orgulho eu tenho da minha irmã!!! Como sempre nos pegando e no deixando abismados com o tom e o conteúdo de seua textos.
Velhinha, eu acho que ocorreu algum erro de envio ou sei lá, o texto já está disponível para e asenhora, inclusive lhe enviei um e-mail avisando que ele está nos rascunhos. a senhora leu o e-mail?
A benção das duas
Obrigada
Olá Larissa, MAnuela, Dayane e Isa,muito obrigada pelos comentários,esperoq ue o texto toque fundo nos pontos de mutação q e que eles façam uma reflexão profunda e sincera sobre oa ssunto e quem sabe após a reflexão possamos esperar mudanças efetivas no sentido abordado pelo meu texto.
Manuela, muito obrigada,sua aprovação me deixou muito feliz, O texto de Daya está nos rascunhos,ela não perdeu a pena!
Axé a todos!
Olá Carlos Monteiro
Na minha humilde concepção e pelos ensinamentos recebidos, Ogãs e Ekedis sao autoridades, sim!
Pode ser que para você sejam meros serviçais,cada um tem direito ao seu ponto de vista.E em sua casa cada um faz o que quer por isso que falo da situação atual dos fundamentos inventados. A mim foi ensinado que são como mães e pais do Orixá quando este incorpora seus filhos.Sao indispensáveis as funções desempenhadas por eles,sem eles nem Orixá nem filho comem…Quer motivo mais importante que esse?
SE existe alguma loucura,com certeza é dar um cargo de ogã rodante a alguém.
AXÉ
Mukuiu
Olá Paulo Axogum
Do meu conhecimento,Ogã é ogã para sempre, isso não muda conforme o vento que bate,nem com o tempo que passa.A vontade do Orixá se resume a escolher seu filho, se é rodante ou não é puramente orgânico,é mediunidade.Se rodou uma vez não é ogã e deveria ser feito como yaô,sim.Porque fazer errado?A desculpa que deram nesse caso que eu relatei era que o ogã precisava aprender com o cargo,mas como yaô se aprende muito mais coisas, pois yaôs podem vir a ser zeladores de santo logo aprendem tudo que um ogã, uma ekedi pois terão que ensinar mais tarde, me entende?
Espero ter dissipado suas dúvidas
Axé
Olá Thays
Que bom que pensamos parecido,minha irmã!
Volte sempre e comente sempre que desejar,de preferência mais vezes,para nos conhecermos
Axé
Minha irmã, mais uma vez venho lhe prestigiar. A situação está tão complicada que às vezes me dá vontade de imprimir uma carrada destes textos aqui do blog e sair entregando o escritos de porta em porta dos barracão, pra ver ser há alguma manifestação positiva, né? Mas é melhor deixar assim, mostremos aos mais chegados, senão… Imagina o que pode acontecer, ou melhor, o que posso ouvir!
Mais uma vez, parabéns, minha linda.
Sua benção
Olá Carol… Olá Manuela, Ola Dayane… Olá a todos!
Eu tenho acompanhado sempre os textos de vocês e a cada dia fico encantado e feliz! Sinto que tudo que penso… que sinto… que concordo e discordo é sempre muito bem redigido por vocês! As coisas que dizem, explicam, protestam caem em mim como luva!
E por isso gostaria de fazer-lhes umas perguntas e gostaria de receber as respostas por e-mail também, se possível, pois não quero perder a oportunidade de le-las!
- Vocês todos são filhos da mesma Casa?
- Onde fica o Candomblé de vocês?
- A cada texto quero conhece-los mais, é possível uma visita a Casa de vocês?
Gente desde já agradeço tudo que tenho lido sempre por aqui! Agradeço ao tempo de vocês por dividirem tanto conhecimento conosco!
Aguardo contato!
Um grande abraço! Axé!
Boa tarde, Yago. Ficamos deveras felizes com o seu comentário. Que bom que partilhamos das mesmas idéias!
Mesmo tendo ideais e sentimentos muito semelhantes pela religião, não pertencemos a mesma casa. Ficamos cada um do seu cantinho do Brasil e do mundo escrevendo, respondendo, aprendendo e visando levar informações sérias sobre ao Candomblé aos outros irmãos. Eu em Pernambuco, a Carol na Bahia, o Artur em São Paulo, o Nelson no Rio e a idealizadora de tudo isso, a Manuela em Portugal. Então colocar os cinco no mesmo ponto será um pouco difícil rsrsrsr
Muito obrigada pelas belas palavras e volte mais vezes, comente, explane seu conhecimento conosco! Mojubá
É Daya, a gnete sempre fica entre a cruz e a espada
Um dia melhora,minha irmazinha!!!
Carlos Monteiro talvez vc não tenha se expressado corretamente ou então não conseguido expor bem o seu argumento. Mas é certo que ogã e ekedji não são meros coadjuvantes ou serviçais, está é uma categoria de extrema importancia e que deve ser respeitada e valorizada. E´xu toca os tambores para os Orixás em suas festas, porém um dia os Orixás acharam que seus tambores estavam encomodando e pedirampara Exú parar de tocar. Algum tempo depois os Orixás sentiram falta da alegria dos toques e pediram apra Exú voltar e tocar. Exú se recusou e festas continuavam chatas. Exú resolveu ajudar os Orixás e colocou em seu lugar um homem chamado ogã, lhe ensinou a arte dos toques, uns dizem que este homem é seu filho, outros dizem que era um homem e só, mas o que importa é que este homem fez a alegria retornar as festas dos Orixás e a partir de então não há festa sem toques. E é pelo toque que se chama os Orixás ao nosso encontro. Tomege
Carol, como já havia te dito antes, eu gosto de texto que dão margem a discussão, inclusive comentei isso reservadamente com vc, gosto disso, desse movimento que os textos provocam, isso faz pensar e agir. Gosto muito de vc e de sua clareza e determinação, obrigado por vc ser nossa companheira, amiga e irmã de tantos e tantos que te leem e se identificam com seu modo de pensar e agir. Obrigado e sua benção Matamba por ter nos dado uma filha assim. Tomege
ola carol td bem?nossa parabens de novo suas palavras são reamente sábias!essa de ogo ou ekedi-rodante é o fim da picada mais ja vi uma coisa parecida um oga q e conhecia de vista naas rodas q ja era confirmado a mais de 15 anos hj virou pai de santo dizam q ele agora vira com omolu tenha dó isso é umdescrespeito com as regras q nossos orixas impos eu fico boba com essas historias…é um verdadeiro absurdo!
olha tenho uma pergunta p vc como vc ja sabe sou da angola;ultimamente tenhoescutado por ai q qndo a a situação aperta o pessoal da angola corre p o ketu é verdade
Paulo essa questão de ogã ou ekedi dar santo já não assusta tanto, deveria não existir, mas no nível que está o candomblé hoje, de fato não assusta. Por isso eu disse para Keithy (logo acima) que a casa dela está correta em aguardar mais tempo para confirmá-la. Este procedimento evita equívocos, que geralmente são fruto de incapacidade e de necessidade de formar o quadro da casa, entende? Mas no caso de um ogã ou ekedji virem a rodar, o que na verdade é muito raro é muito raro, desde que tenham sido feitos corretamenta. O procedimento correto é que esta pessoa venha a ser raspado, cumpra os anos de yaô e depois isso, se for a determinação do Orixá, essa pessoa seja zelador. O que não pode é pegar o tempo de ogã e contar como sendo de yaô, isso é erro grosseiro, o zelador que deu cuia tb está errado, não deveria compactuar com este erro, mas o dimdim fala alto, infelismente. Tomege
Muito obrigada Tomege!!
Espero realmente estar a altura desse Inquice que amo tanto , e do trabalho desenvolvido nessa casa,que sinto minha também.Estamos aqui para fazer refletir tentar mudar não é verdade?Que os Orixás nos cubram com seu axé
Abraços
Olá keith
Eu não sei se entendi bem,não tem nenhuma explicação essa migração para outra nação porque a coisa aperta.Existem as justificativas mais variadas,por exemplo,Ketu é tradição africana,Angola não é apenas tradição a ela se soma culto a ancestrais brasileiros, os caboclos. Em Ketu vc tem mais bibliografia fica muitas vezes mais fácil de entender o que é feito, em Angola o material é escasso. Tem gente qua acha Ketu mais bonito que Angola, a linguagem usada em Angola é mais complexa,existem milhões de diferenças,mas na hora de resolver os problemas, o método é o mesmo,é uma desculpa esfarrapada essa que te disseram…Sei que não respondi a sua pergunta,mas acho que migrar de nação é algo pessoal.
Realmente Nelson, o dindin conta muito nessa hora e o fundamento vai para o espaço. O que vale é quem têm dinheiro para pagar para ser Ogãn, ekedi ou babalorixá. Mas eu ainda acredito na nossa religião, principalmente por existir pessoas como vocês que têm a iniciativa de criar um blog como este para esclarecer quem têm dúvidas e esclarecer as atrocidades que estes certos “zeladores” fazem por aí. Parabéns mais uma vez pelo site!!!
Gostei muito dos textos expostos é minha primeira participação.
Já tive conhecimento de vários Ogãs e Ekedis virarem rodantes acho o fim do mundo, incompetência total se vira moda estaremos perdidos.
Li todos os textos o do Carlos Monteiro me chamou a atenção pelos termos que ele utilizou, não deixa de ter razão no seu comentário, mas acho que foi infeliz na escolha da palavra serviçal, ela mascarou tudo.
Keith eu sempre frequentei casas de Ketu ao visitar por várias vezes casas de Angola me apaixonei e enfim me iniciei rsrsrss
Já faz 10 anos isso e estou feliz só posso dizer que é uma questão de se identificar com a religião.
Mutumba
Sei que voces estão aki para dar resposta e nao garimpar filhos de santo ‘irmãos de santo’ mas vi num comentario acima que o Nelson é do Rio de Janeiro e gostaria de saber se é possivel saber onde fica sua casa de santo.
Isso porque fui iniciada em uma casa e foram feitas varias coisas que depois soube que estava errada, falo pelo que me disseram sou de Yansã e o pai de santo em questão usou banha de ori em minha cabeça deu num jogo que meus orixas estão inquizilados comigo preciso encontrar uma casa de santo seria e estou a procura, minha vida decaiu tanto que na verdade foi uma consequencia de erros sempre tive um bom relacionamento com meus familiares mae e pai ate eles me viraram me vi sozinha num momento muito dificil de minha vida hj tenho medo mas nao vou desistir dos meus orixas por ter encontrado um mau pai de santo e qd digo mau é porque pra ele o dimdim era o que contava hj nao tenho dinheiro nao tenho paz sei que sou um caso meio complicado mas nem tanto pois dei foi um bori mas um amigo vendo as fotos desse bori disse varias coisas q poderiam estar erradas tinha cachaça na mesa e varios outros erros que nao valem a pena serem citados preciso de ajuda se o Nelson puder me passar seu endereço por email agradeceria, tenho um genio de mulher de Yansã mas quero ser uma filha de santo como se deve ser cumprir os preceitos respeitar o zelador dos meus orixas e ter a oportunidade de ter meus orixas como uma estrada que caminho pouco a pouco mas de maneira correta ja vi umas respostas dizendo que bori so se da uma unica vez mas no caso de ter sido feito errado ‘nao tenho essa certeza’ pode ser feito outro meus orixas pedem feitura mas nesse momento nao tenho condições de dar a feitura ate pq minha vida financeira caiu tanto que so nao passei fome.
No aguardo da resposta
Axe
Gostei muito do texto e achei ótima a comparação. Gostaria de ressaltar que, embora não tenha postado nenhum comentário no último mês, ainda sou fiel ao blog(rsss), visitando-o todos os dias e lendo tudo, muitas vezes repetidamente.Também gostaria de salientar a maneira como as pessoas utilizam-se dos pronomes de tratamento e adjetivos dados.Sei que, se falando com alguém sobre determinado assunto já é difícil, imagine apenas escrevendo.Por isso temos que tomar muito cuidado ao escrever determinados fatos e utilizarmos de palavras que, embora não sejam mal intensionadas, volto a dizer, tornam-se com sentido ambiguo, dificultando ainda mais o entendimento, como foi citado pelo Sr carlos Monteiro que diz que “um Ogã não é nada mais que um serviçal do santo”.Hora!, mas quem de nós não somos? Lembrando que serviçal não é apenas aquele que é contratado para servir, mas também aquele que é prestável, ou seja, uma pessoa prestável é aquela disposta a ajudar o seu próximo.Como já foi citado em alguns comentários acima, Ogã e Ekedji são de importância ímpar, não podemos tratá-los como se fossem meros coadjuvantes.Existe um elo entre todos nós, se um deles se quebra, ou o trabalho será muito maior ou ele não gerará frutos.Respeitar a ímportância de cada um dentro da casa é essencial para que este trabalho tenha resultados.
Em relação a Ogã rodante, é como muitos já comentaram,existem milhões de motivos “inventados” por determinados zeladores para conseguir $ e, infelismente, torna-se uma variante muito comum em algumas casas que se auto denominam Candomblé.Uma pena, a nós cabe apenas tentar dismestificar e esclarecer com as “armas” que temos e, com certeza, é isso que vocês fazem aqui.Mais uma vez Parabéns!(escrevi demais, fui…)
Bom dia Carol,
Achei maravilhoso o seu texto, li no primeiro dia. Mas, não consegui postar nada, pois senti-me paralisada com o comentário, logo abaixo. Em educação a gente diz que “professor não é o que ensina, mas o que aprende sempre”, então me acalmei. Durante este looooongo aprendizado dentro da religião, vi muitos filhos de santo que também acham que ogã e ekedji são meros serviçais, e não param para observar que o orixá maior da casa toma a benção ao ogã e a ekedji. São estes filhos que não respeitam hierarquia, os mais difíceis de conduzir e de tirar de determinadas situações. Com o tempo alguns compreendem que deve haver sintonia, e para que ela exista é preciso haver amor e respeito. Sou ekedji com muito orgulho, não brigo com filho de santo, eu só olho, e eles sabem exatamente o que eu estou dizendo com o olhar, portanto tenho muito orgulho de todos eles e não devo preeocupar-me com o referido comentário. Axé.
Luy não somos zeladores, somos filhos de santo preocupados em ajudar a religião, por favor aguarde, vamos ver o que podemos te ajudar. Tomege
Olá Edson, Viviane, Ekedi Beatriz, a sua benção!
Obrigada pelos comentários!
Antes de responder alguns comentários,eu releio várias vezes,mas infelizmente pela internet perdemos a gesticulação, a argumentação diereta e a oportunidade de nos explicarmos quando o outro não entende o que queremos passar.
Espero sinceramente que tenha sido um lapso do nosso irmão a escolha da palavra serviçal para designar os cargos de ogã e ekedi.Pois a palavra nos leva a vinculo empregatício e , a título de informação, já tivemos ogãs e ekedis que processaram terreiros e ganharam na justiça trabalhista uma boa indenização. Portanto a palavra serviçal ,não é adequada.
Axé a todos
Olá Áris Iorondi
É fato que muitos iniciantes não tem conhecimento profundo dos fundamentos senão não seriam inciantes, seriam graduados, mas acho que o conhecimento básico falta a muita gente e resta a nós estimular que as pessoas busquem informação sobre o básico,antes de se inciarem para evitar erros, decepções. O fato de ser iniciado não abre as portas do conhecimento, se vc não estiver sempre buscando, o conhecimento não chega de graça. Se ser iniciado garantisse conhecimento amplo e irrestrito aos fundamentos a gente não teria tanta coisa errada acontecendo na religião.É que nem escola, se vc não busca, não corre atrás, fica para trás.O conhecimento de coisas básicas, como os cargos existentes dentro do candomblé, como é um bori, eu cultuo orixá , inkisse ou vodum?Qual a nação da casa que frequento?E por aí afora,pode ajudar muito a pessoa a se proteger de certos procedimentos errôneos que ocorrem corriqueiramente.
Axé
Olá Carol e demais amigos
Creio mais ainda que o importante foi o relato dele e não a palavra serviçal que não soou como vínculo empregatício de jeito nenhum e sim como termo pejorativo.
Como já disse acima, entendo o que ele quiz dizer, sem me prender à palavra, pois existem exageros dentro da religião, e todo exagero é mal visto, aliás tudo em exagero não faz bem, ainda mais quando se trata de religião.
Uma kota e um kambandu são importantes dentro de qualquer casa e o respeito deve ser mútuo, partindo do princípio que “todos são filhos de nkisi” nenhum melhor ou maior que o outro, são complementos um do outro, ou seja, são todos iguais.
Sou rodante e adooooooooro a minha religião!
Kamoxi ionene kandandu enioso
(Um grande abraço a todos)
Olá Viviane
Adorei a saudação!!
Kamoxi ionene kandandu enioso
Mas sinceramente, onde vc vê exagero em chamar ekedis e ogãs/ Kotas e kambondos de autoridades, dentro da religião?
Se vc me disser que tem muitos que abusam do cargo, querem humilhar os outros e tal eu sei que tem muitos assim por aí, mas se fazem isso ,o fazem por falta de educação religiosa,o cargo não prevê que terão que humilhar os rodantes. Mas a posição deles na hierarquia é acima da nossa de rodante, nós os alcançamos quando completamos sete anos e fazemos a obrigação de sete anos.Vc entende meu raciocínio?
Xénu Carol
Minha postagem anterior exalta justamente o que eu acho sobre todos da casa, sem exceção.
Já disse “Somos todos iguais, um complementa o outro.”
Entendi o seu raciocínio mais o assunto não era esse, já que tocou nele, vamos a ele.
Eu só posso falar do que vivencio, e como na minha casa a educação que temos é que somos todos iguais e assim é exigido que nos tratemos com igualdade, não existe HIERARQUIA maior do que a da Zeladora. É diferente não é? Mais é assim lá em casa, independente de cargos todos se tratam com igualdade. A Zeladora é muito firme em dizer que os cargos existem para suprirem obrigações as quais são necessárias junto a nossa religião, e lá particularmente é dessa forma, não ouvi relatos de fatos que diferencie o que nos é passado, ainda segundo ela, essa é a forma ideal para a HARMONIA, visto que muitas pessoas não sabem lidar com cargos e justamente se sentem melhores que os demais, sendo assim, para que não haja interpérios essa é a exigência dela.
Se em outras casas a forma de hierarquia é diferente, manda a boa educação que respeitemos, pois cada casa é um caso, a minha é assim.
Kamoxi ionene kandandu
(Um grande abraço)
Entendi…
É uma boa forma de administrar um axé,não conheço casas com esse tipo de orientação,mas achei interessante.
Axé minha irmã,vou tentar providenciar o post que vc pediu sobre cargos em angola
Olá pessoal
O site Ritos de Angola está com atualziações interessantes, passem por lá.
Axé
Xénu Carol
Eu tenho mas não sei onde postar não achei nenhum tema sobre o assunto, no caso da Nação Angola.
Se vc quiser pode me enviar que eu publico com créditos a vc,aí eu crio o post,porque eu ia ter que buscar tezxtos sobre o assunto parapedir ao autor que autorizasse a publicação e então publicar,se vc te material me envie que eu vejo como faço e coloco o scréditos para vc
Envio para onde?
EStou te enviando um email com titulo de Oi,aí vc terá meu email,vou enviar sua mensagem antes para Nelson aprovar e então essa semana publicamos o post
Oi GENTE!!
eU ESTAVA LENDO OS POSTS MAIS ANTIGOS
E CHEGUEI A NAÇÕES DO CANDOMBLÉ
MAS NAO ACHEI A RESPEITO DA NAÇÃO EFON
TUDO QUE SEI É QUE VEM DE mARIA DO VIOLAO ,CRISTOVAO DO PANTANAL ALVARO DO OMOLU ..
MAS GOSTARIA DE SABER MAIS DO EFON VCS PODERIAM ME AJUDAR?
pois estou num barracão de efon..e como meu terreiro esta em luto (P.Alvinho do omolu morreu) ,eu nao tenho visto os xire..nm nada…
Larissa como vc pode ver logo acima no comentário da Carol/Viviane só agora conseguimos material de Angola para publicação. Isso tb aconteçe com Efom. não há material disponível para publicação, então, assim que tivermos alguma coisa nós colocaremos num post. Obrigado pel alembrança e pela visita, volte sempre. Tomege
Larissa,
No Bairro Pantanal/RJ existe muitas pessoas que entende de EFON/EFAN, onde era o barracão de Cristovão Lopes dos Anjos Ty Ogun-já, o qual era zelador de um amigo meu Luizinho Ty Oxum-Adolá/Brasília-DF. Espero ter ajudado um abração é muito axé.
OBS: O Alvinho tb era da casa de seu Cristovão, o qual tomou orunkó do meu amigo.
Oi Carol, tudo bem?
Muito bom seu texto, movimentou isso aqui que foi uma beleza! Essas discussões são necessárias e saudáveis, e no blog vocês estão justamente ajudando não a exterminar, pois as “mutações” se proliferam rapidamente, mas com certeza a fazer pensar, a consertar alguns caminhos tortos e a tentar ajudar que algumas pessoas menos avisadas, prestem atenção em volta e não entrem em uma roubada.
Parabéns!!!
bjo grande
Lafefe
Obrigada pelo comentário ,minha irmã
A sua benção!
Axé
Carol ainda não chegou oi nenhum rsrss
O Nelson é da Nação Angola é o admin daqui?
Olá Larissa
Tenho um livro chamado A Busca da África no Candomblé que foi feito no barracão de Pai Alvinho de Omulu,tem até fotos dos orixás dele.A autora é Stefania Capone Ed pallas.É um pouco caro,mas pra vc que é filha da casa deve ser interesante ler.
Axé
O seu email é esse?
Sim, mas está bloqueado use o vivi_afn
Oi
Nelson é um colaborador, foi feito em Angola, mas atualmente está em Ketu é um ebomin. A criadora do site foi Manuela e Nelson entrou como colaborador e esse ano entramos eu e Dayane.
Axé
Ola!!!
gostaria de saber sobre quizilas e q influencias ela tem sobre os filhos? e quais as quizilas de nanã e oxalufan?
obrigada
bjks
Olá Cristina tmeos um post chamado Qizilas e Preceitos rituais vc pode fazer a busca no site, lá em cima perto do titulo do site e devem aparecer os textos, lá deve ter as quizilas desses Orixás
AXé
Olá Cristina,
Existe um post no blog sobre as quizilas. Na barra lateral, no topo da página, existe uma caixinha de busca, lá, digite o termo/assunto que procura e vai ver que vai encontrar.
Volte sempre!
Axé!
ola
Carol e Manuela obrigada ja achei e estou lendo !!! mas e um pouco complexo esse assunto quizilas e muita coisa mas agradecida.
bjks
Olá Cristina(Atibaia)
Olha só, as quizilas variam conforme a casa e a nação que vc estiver.Não se preocupe com elas enquanto vc não ingressar na religião,porque vc pode aproveitar agora e fazer tudo isso,comer de tudo.Deixe as restrições para quando chega ro momento delas, curta o seu momento de abiã(noviço),coma de tudo poque vc vai sentir falta depois…
Axé
ola Carol
obrigad pela dica irei comer d td sim aprovitar ao maximo!!!
bjks
Fantástico esse texto! Parabéns!
Aliás, acho que deveria haver alguma coisa pra fazer com respeito à este tipo de disparate na nossa religião. Outro dia li neste site sobre uma pessoa que havia sido raspada por uma Ekedi. Sem desmerecer a valiosa presença das Ekedis e dos Ogãs (meu marido é Axogum), mas sabemos que não tem autoridade de sacerdote ou sacerdotiza e não podem raspar ninguém.
Tomara que a informação bem ao alcance de todos hoje em dia conscientize as pessoas com relação aos terreiros e que procurem ter certeza de que estão entrando numa casa de raiz e respeito às tradições dos Voduns ou Orixás!
Kolofé!
Obrigada Alessandra pelo seu comentário
Diariamente podemos ver aqui no blog, algumas pequenas coisas que são fora do comun,mas como se tornaram uma repetição, deixaram de ser incomun para se tornar corriqueiras e cotidianas. Acho que precismaos nos indignar com as coisas, conscientizar nossos irmãos que são pego de forma inocent em ciladas como essq ue vc relata, uma Ekedi que se diz mãe de santo.
Volte sempre e muito axé!
Uma coisa que eu penso sobre Ekedis, Ogãs e rodantes. Acho que todos tem seu papel fundamental dentro de um terreiro. Uma casa não se estabelece somente com pais e mães de santo. Há coisas que são imprescindíveis e só podem ser feitas por quem não é rodante.
Fico imaginando uma mãe de santo manifestando seu orixá e ninguém para dançar com ele, tocar para ele e celebrar sua presença. Será que teriam que fazer a dança das cadeiras pra ver quem não iria manifestar seu orixá naquele momento para poder fazer o trabalho de uma Ekedi?
Às vezes meu marido se sente “menos favorecido” perante um rodante e eu o lembro:
“Nós rodantes trazemos o orixá para a terra. Vcs cuidam para que a passagem dele aconteça da melhor forma possível, da forma que ELES querem.”
Que os orixás e voduns estejam sempre cuidando dos Ogãs e Ekedis de todos os terreiros! Sem eles nada seria tão bonito e ordeiro!
Muito axé pra todos nós!!!
Concordo com vc, Alessandra. Cada um tem seu papel e o papel dos ogãs e ekedis é essencial ao bom funcionamento do barracão. Seria um desordem sem tamanho se não houvessem eles ali para segurar a barra numa festa por exemplo, ou em rituais internos.Na verdade, nós, rodantes não temos idéia de todo o trabalho feito por eles, eu pelo menos não tenho porque não conheço,de forma a ser amiga e conversar para saber quai as obrigações dessas pessoas.Mas creio que devem fazer muito mais que nós,visto que gozam da confiança dos pasis e mães de santo para qualquer assunto relacionado ao axé.
Motumbá,
Tava em resguardo e só agora pude ler os posts atuais.
Parabéns pelo texto Carol. Identifiquei nele os meus antigos comentários sobre essa questão de Equede/ Ogã rodante, inclusive as minhas dúvidas em relação às atitudes dos Orixás que, passivos, em nada impedem.
Gostei do comentário de Carlos Monteiro, concordo com ele, acho apenas que quem leu adotou um sentido preconceituoso com o termo serviçal, mas o comentário do Edson, desvenda bem isso.
Não acho que Ogãs/Equedes são autoridades. Afinal, só há 1 única autoridade na Casa, o(a) Pai(Mãe) de Santo. São serviçais sim (pois prestam serviço e auxiliam a Casa em VÁRIOS sentidos), mas tem sua suma importancia no Candomblé.
A meu ver, os termos Pai e Mãe são empregados a Ogãs/Ekedes apenas no sentido de zelo e cuidado. Mas Carlos está certo, eles são secos. Dentro de uma família, as autoridades são os pais e/ou as mães, pois pariram e sustentam a casa (família). No Candomblé, Ogãs/Ekedes não ´geram´ filhos, portanto não têm autoridade. O que vejo é que por terem o dever (obrigação) de cuidar dos Orixás, associam essa função a algo supra-sumo, ilusionando assim uma suposta autoridade. Mas são funções tão rotineiras quanto virar uma tripa.
Mas claro, que todos devem ser respeitados sempre! O Candomblé acontece com a união de todos.
Desculpe mas tenho que discordar do amigo aí em cima Ademar.
Se as funções de Ekedi e Ogã são “tão rotineiras quanto virar uma tripa”, por que então o Orixá executa o ritual de confirmação? Por que eles tem de ser iniciados, passar por roncó, rituais semelhantes aos de um iaô?
Por que os cortes e recolhimento?
Acho então tudo isso desnecessário para quem somente “vira tripas”.
Axé!
Olá Ademar,
Na verdade o texto foi fundamentado nesse acontecimento,no seu comentário sobre os ogás e ekedis rodantes.Quanto a ser autoridade ou não,eu concordo com a Alessandra.Não acho que eles não tenham um certo status acima de nós yaôs,rodantes,afinal somente ao fazer a obrigação de sete anos que vc participa da roda das autoridades no Xirê, vc pode sentar em cadeiras no axé e tantas outras coisas que somente autoridades podem fazer.
É incontestável que o pai ou mãe de santo é a maior autoridade dentro da casa.
Mas existem graus…e Ogás e ekedis ficam, para mim, abaixo do pai de santo.Assim que me foi ensinado.
AXé
olá
gostaria de saber a comida de ewa e de iroko
pois nao achei no post de voces e nem em lugar nenhum,desde ja agradeço
OI GENTE
vcs sabem as comidas de ewa ,iroko,logunede e ibeji???
eu nao encontrei no blog …
Oi Carol,
você e a Alessandra me entenderam errado, principalmente a Alessandra. Eu não disse que Ogãs APENAS viram tripa… nada a ver essa afirmação da Alessandra. O que eu disse é que todas as funções, tanto cuidar e zelar dos Orixás, até virar tripas, são funções serviçais e elas não dão autoridade a eles. Mas se você ler direitinho o que eu postei, vai ver que não tenho preconceitos com esses cargos, muito menos os menosprezos. Mas em minha humilde opinião [aprendi com você essa frase] autoridade mesmo só há uma. Quanto a participar de certas coisas como vc citou, concordo que há uma hierarquia, o que é diferente de autoridade.
PS: Carol, gostaria de saber onde vc frequenta, de que Casa faz parte… pois como vc deve ter percebido já, não estou no lugar mais apropriado.
Asé o
Estava eu pesquisando na internet sobre o tema ogã rodante e pasmem, achei uma informação em uma comunidade no orkut que fala que no bate folha de salvador a casa é dirigida por ogã.
Então essa de ogã rodante é fichinha de fliper perto do cargo de ogã pai de santo kkkkkkkkkkkkkk
Ogã é autoridade e raspa em suas casas e são raspados?
ótimos temas
Olá Roberto
O Bate Folha é administrado por um ogã,mas quem raspa os filhos é uma mãe de santo,rodante.Como é uma senhora ela recebe essa ajuda administrativamente,mas nos assuntos de axé quem dirige é ela.
Axé
Ogã no BF suspende e dá cargos.
Ogã lá é pai de santo sim senhora.
Qual a sua raiz Carol?
Em sua casa ogã faz o que?
Olá Roberto
Qual a sua fonte dessa informação?
Minha nação é Angola.
Ogãs fazem muitas coisas, mas raspar não raspam ninguém.
Pelo contrário, são raspados.
Carol muito obrigado pela atenção sobre esse comentario eu sei q é uma desculpa boba q pessoas tao falando p me faser mudar de nação o q nao mudo por nada a não ser q meu orixa de cabeça mande.outro dia uma mae de santo me falou q se o orixa quiser q seu filho fique em uma nação e ele (filho)cismar q quer ficar em outra o orixa vira a vida da pessoa de cabeça p baixo isso é verdade? nossa desculpe tanta pergunta é q embora eu seja da angola nao tou em nehum barracao (pq decedi q so entro p o barracao q eu for suspensa)mais minha mãe carnal vai raspar em um do ketu e ja percebi q tão tentando mudar a minha naçao mais nao sou boba, mais é claro q pinta uma duvida com os comentarios de certas pessoas.por exemplo essa mae de santo (da minha mae carnal)ri a respeito das regras da angola e isso me irrita entende e tbm pq nois da angola cultuamos a umbanda p mim isso é preconceito dentro da religiao concorda?!eu por ser da angola acho q tanto o oga como ekedy so pode ser confirmado(a)pelo orixa q o apresentou mesmo nao necessariament pelo paiou mae de santo daquele orixa ja no ketu me falaram q mesmo por ex:a pessoa sendo suspensa por oxum pode confirma por um pai d santo de iansa q so o q vai mudar é q a pessoa vai dar comida p esses 2 orixas eu nao acho isso certo pelo meu conhecimento na angola essa ekedy ou oga só poderia confirmar p o orixa q o suspendeu certo?
Carlos Monteiro com tdo o respeito sobre isso q o senhor falou sou totamente contra, ogã e ekedy, tem um valor muito importante e fundamental sim e são autoridades sim e sao pai e mãe sim pois sao eles q orixas escolheram como pai ou mãe.
“Os ogãs e ekedis não são pais nem mães de nada, eles são secos, não podem ter filhos, pois não são iniciados para esses fins, não podem iniciar ninguém, apenas ajudam …”
nessa frase q o sr. dita uma coisa acertou e outra errou certamente nao podemos raspar ninguem mais nao somos secos!e se somos oga(pai) ou ekedy(mãe) foi o orixa q assim determiou ao nos dar esse cargo no dia q a pessoa é suspensa.
essa frase do senhor nao so magoa a mim como ekedy mais posso falar em nome de todos os ogans e ekedy q foi uma forma doce do senhor diser q nao somos nada e isso é um absurdo!
Olá Keith
Olha só, nos de Angola não cultuamos umbanda, somos do candomblé e umbanda não tem nada a ver com isso, desculpe a franqueza mas isso não tem nada a ver. Não posso lhe dizer se é absurdo ela rir das regras que vc conhece em Angola,pois nossas regras são semelhantes às de Ketu e se ela ri disso, ri de si própria.
As suas convicções não são regras da religião,é preciso separar.
O fato de vc achar que só deve ser confirmada pelo Inkisses que foi suspensa, eu não acho que seja uma regra.Pois muitas pessoas mudam de casa, de nação, e são confirmadas em outros locais por Orixás/Inkisses distintos e seguem com a vida.Tanto em angola como em ketu. E quanto a comer somente o santo do pai de santo e o seu, isso tb é errado, o fato de vc ser ekedi não muda o fato de que seu Inkisse terá uma qualidade e ele irá ccomer com os Inkisse ligados à sua qualidade, além dos Inkisses do pai de santo.
Essa sua decisão de só entrar no barracão que vc for suspensa,lhe impede de aprender com essas casas, conhecer melhor a religião. Eu defendo que todos devemos passar pela fase de conhecer a casa e não já entrar mergulhando de cabeça, e se depois ,vc não gostar?
A falta de conhecimento leva a desentendimentos e falta de compreenssão do não conhecemos.Acho que repensar sua postura seria positivo para vc. Mas eu sou somente uma pessoa do outro lado da tela.
Axé
oi carol não expliquei direito a senhora a minha decisão d so entrar p o barracão q eu for suspensa é pq meu omolu (o meu pai de cabeça)ja demostrou em um jogo q ele é q vai determinar aonde vou ficar e ja deixou bem claro no jogo(pelo menos foi o q disse a mae de santo q jogou)q so vou ser suspensa aonde ele determinar a respeito de tanta duvida minha de onde ficarei é pq os 2 barracoes q frequentei vi e ouvi absurdos e eu repeito demais os orixas p ficar numa casa de bagunça entende,sou muito seria no q diz repeito aos orixas antes mesmo d saber q eu sou ekedy qndo fiquei sabendo entao fiquei muito emocionada
as pessoa se adimiram com esse meu carinho dedicação e respeito pq so tenho 24 anos e a maioria das ekedy da minha idade ou menos(pelo menos as q conheço)so querem saber de por roupa e tal nao querem lavar prato ou dar uma limpada pq sao ekedy ja eu mesmo sendo ekedy lavo limpo e nao reclamo ou me incomodo ate pq sei q tou fazendo pelos nossos orixas!mais uma vez muitissimo obrigado carol
carol ia faser mais uma pergunta e ate esqueci se puder me responder agradeceria no barracao q frequentei qndo alguem dava bori o pai de santo nos dava um pedaço da noz mandando a gente engolir (mesmo p qm nunca deu nenhuma obrigação)
ja no barracão de minha mae carnal(onde ela vai raspar)a mae d santo nao da p quem ainda não deu alguma obriga ção e ainda dis q nao se deve engolir mais sim mastigar e cospir qual desses dois barracao aje certo?
Carol qual a sua raiz?
Ola Keith
É muito bom conhecer pessoas que levam nossa religião à sério,como vc e que questionam e querem sempre saber mais, comparam a realidade vista com a tradição. Isso é algo que só vai te ajudar, tenha certeza. Nao se pode concluir que todos os barracões que vc for serão assim como esses dois que vc viu e ouviu. E ir a outras casas só vai ajudar que Omulu tb encontre qual o lugar onde ele quer ficar.
Com relação ao Obi eu ja vi mastigar e depois devolve ele mastigado,nunca vi isso de engolir,mas não sei lhe dizer se é certo ou errado,não vou lhe enganar.
AXé
Oi GENTE!
vcs poderiam me responder?a carol só da atenção pra keith..assim nao vale!!!eu to na fila há um tempao…srsrsrrssrsssrs
minha pergunta é sobre as comidas de:
EWÁ LOGUNEDÉ
IROKO OSSAIM
IBEJI
EU FUI NOS POSTS SOBRE AS COMIDAS E NAO ACHEI DESTES ORIXAS…
quais sao os rituais do candomble?
-aguas de oxala
-pilao de oxaguian
-olubajé
-fogueira de xangô
-…
-…
-…
e os outros???
AH È tambem gostaria de saber como se sauda em candomble..os orixas…tipo:
OXOSsi: arolé!!!
ogUm: ogum ie pata curi o!!!!
Pq eu vou nos xire ai anunciam que vao tocar pra um orixa ai qdo eu vou falar eu falo tudo errado!!!ás vezes eu falo só uma palavra e os outros falam quase um texto…rsrsrrs
vcs podeeeeeem me ensinar???
Olá Larissa
Eu não dou atenção só pra Keith….
Olha só,eu não conheço comidas desses Orixás,creio que Logum deve ter comidas parecidas com sua mãe Oxum e o pai Oxóssi,agora os outros só vc indo saber em uma casa de axé,porque são orixás,que mesmo nos candomblés, vc tem dificuldade de encontrar devido sua raridade.
Sore saudação sei algumas
mas a de Oxóssi eu conheço: Oke Aro Odé koke
Iansã: Epahei Oyá
Oxum: Orayeye
Yemanjá: Odoyá
Ogum : Ogunhê patakori o
Xangô: Kaô Kabiecilê
As outras eu não lembro agora…
Ah Larissa,mas essa coisa de falar junto ou separado, depende muito da pesso que tá cantando,do lugar que vc vai pois varia,lembre que tudo no candomblé foi transmitido oralmente, por isso que as vezes temos 10 pessoas falando diferente uma mesma coisa entende?
MUITO BOM!
É o que posso gritar a respeito do que acontece neste post deste blog que pra mim já faz parte dos ensinamentos do meu caminho.A partir do momento que se “lança” uma idéia e esta idéia gera polêmicas, atraindo a ela diversas opiniões diferentes ou não, com certeza enriquece ainda mais o blog tornando-o construtivo e democrático. Aprendemos, refletimos e tudo isso passa a fazer parte da noss vivência.Sei que é muito difícil para alguns aceitar a hierarquia no Candomblé, porém torna-se muito mais fácil quando enxergamos esta, não como o mandeante e o mandado, mas como o que é experiente e o que quer aprender.
Parabéns a todos que participam deste blog com idéias, perguntas, textos, e que venham mais textos causadores de polêmicas como este afim de que possamos chegar a um aprendizado maior.
Olá Roberto
Roberto talvez vc não tenha entendido direito a questão . Quando falamos que uma determinada casa é administrada por ogã e ou ekedi não nos referimos a condução da casa no que tange a seus atos litúrgicos, que sabemos muito bem que só podem ser realizados por uma zeladora, nosso comentário se restringe a função de administração civil da casa. Isso ocorre em inúmeras casas, principalmente as de grande porte.
Nós estamos questionando no texto justamente a fuga aos fundamentos tradicionais do candomblé, a criação de cargos que não existem, para justificar incompetência e falhas na formação de zeladores.
E você me veio com essa informação de que no Bate Folha Ogã é pai de santo.Se eles fazem isso na casa deles, não é do meu conhecimento, nem faz parte do fundamento ensinado a diversas gerações de zeladores que foram yaõs dessa casa e se tornaram Tata/Mametus de Inkisse e abriram casas pelo Brasil.
Mas que bom que podemos esclarecer aos nossos irmãos que é um procedimento errado esse que vc cita.
Esse é o objetivo do blog, esclarecer e não espalhar boatos inconsistentes com a verdade.
Saber minha raíz não mudará o que foi escrito a respeito destes absurdos que são criados sem critério e sem fundamento, como ogãs e ekedjis que se intitulam zeladores.
Roberto minha raíz não responderá pelo meus pensamentos e palavras aqui postos, sou membro de uma comunidade sim, mas capaz de dicernir e estudar e avaliar procedimentos, minha raíz, a qual tenho respeito, não deve ser confundida ou mesmo questionada sobre meus atos, assim como nenhuma outra raíz deve ser confundida com seus membros, o meu aprendizado dentro da minha casa é satisfatório e me dá inclusive a possibilidade de ver além dos muros.
Axé
Carolina
Carol, vc anda inspirada ultimamente… Parabéns!
Agora realmente precisamos conhecer muito bem os fundamentos para podermos tomar uma atitude. Já vi Ekedi raspando, já vi Ogã Pai-de-Santo, já vi de um tudo! Coisa de pais e mães de santos feitas pelo youtube ou no “cata-cata” pelos terreiros que passaram. Conheço uma mulher que joga búzios, dá consultas e tudo o que uma mãe-de-santo faz sem ter uma única feitura. Então devemos estar atentos à esse tipo de atitudes. E procurarmos sempre conhecer para podermos julgar.
Mas o certo é certo e embora os Ogãs e as Ekedis tenham um papel fundamental dentro do barracão, eles jamais poderão raspar ou ter filhos-de-santo. Não por que sejam secos ou menos capazes.
Simplesmente pq essa não é a função deles e não foram preparados para tal exercício do sacerdócio.
Kolofé!
brigado pela resposta mais ainda ficou uma duvida qnto a noz de obi eu queria saber se so se da pedaço para as pessoas q deram alguma obrigação?
macuiu
Boa noite Carol! Sua benza! Mucuiú!
Minha raiz é BATE FOLHA e na minha casa e em todas as casas daqui de Belo horizonte (que eu tenho conhecimento) são dirigidas por um (a) zelador(a) girante e não Ogan. Eles também nuncam raspam um filho. Inclusive minha irmã o comentário postado pelo nosso irmão Roberto pra mim é novidade. Achei um comentario muito grosseiro.
Eu particularmente também discordo a opinião e da postura dele.O candomblé é uma religião iniciática, que apesar de bem deturpada, tem seus fundamentos nas religiões tribais africanas (milenares) trazidas pelos escravos para o Brasil. E com eles vieram os orixás africanos, todos negros, sem mistura de credo. E as raizes se deram as nações que eles se originavam.
Mas infelismente tem pessoas que não chegam a ”RELIGIAO” pra somar.
Eu agradeço a os Orixás todos os dias por existir pessoas como a senhora, Tomege, Daya, Manoela e varias outras que fazem de tudo pra manter e/ou resgatar nossa verdadeira tradição.
Axé!!
Olá Keith, mesmo não iniciados é dado a nóz inteira para mascar e depois devolver. Porque se daria uma parte ao inves de inteira para os já iniciados, não vejo sentido…
Axé
Olá Jady
Fico feliz que tenhamos alguém dda raíz do Bate Folha que conhece um casa filha e sabe que esse tipo de coisa não foi ensinado e se não foi ensinado não é feito.
Aidna bem que voltaste ao blog, andou sumida não foi?
Abraço
Carol
Olá!
Estava realmente muiiito atarefada!
Eu realmente estava sem tempo até pra ligar o pc.
Mas estou de volta!
bjs
Carol não se justifique eu fui bem claro, e eu sei ler, voce tem de até interagir, mas pensar por qualquer um jamais, pense por voce e poste a sua opinião, assim as pessoas comentam e etc, voce sabe porque? Vou explicar.
Quando as pessoas que realmente são iniciadas e pertencem a uma raiz, elas comentam e fazem afirmações que são características da mesma, por isso perguntei a sua RAIZ, nada mais que isso.
Já que o tema é sobre ogãs e ekedis, não vi nada demais em falar das práticas.
Nem vou comentar outra coisa do que um exemplo bem fácil que voce postou lá encima:
-Minha nação é Angola.
Ogãs fazem muitas coisas, mas raspar não raspam ninguém.
Pelo contrário, são raspados.
Então, na minha raiz por exemplo ogã nem ekedi raspam, mas posso responder para voce qual é a sua raiz e deve ser Goméia, lá raspam eles, certo? Esse assunto acaba aqui.
Para terminar seria melhor voce “interagir ou retrucar” sem querer enfiar nada pela goela dos outros ou ficar achando o que não está escrito, leia com atenção já que diz ter DISCERNIMENTO, e se voce tem capacidade de ver realmente além dos muros de sua casa, cuide para fortalecê-lo ao invés de derrubá-lo. O fato de voce saber praticar a religião em sua casa não te dá o direito de pensar que sabe tudo ou ainda pensar que os demais nada sabem. Voce ou qualquer pessoa pode não concordar com o postado mais e dai temos de te agradar? vlw
Carol,
Goastaria de prabenizar-las pelo excelente postagem.
Li, em algum lugar que: “A sotisficaçao està na
simplicidade”! E, este è seu estilo. Minhas congratulaçoes.
Axè.
Jady de Matamba
Posso não ter agradado a todos, mas procure mais informações sobre a vossa raiz, na fonte ok?
Grosseiro é não saber e querer defender o que não se sabe, essa é a sua postura?
Ogã Pai de Santo!!!
Mandei logo a postagem sobre o tema Ogã Pai de Santo, pois é a mesma coisa que Ogã Rodante, todo rodande um dia será pai ou mãe de santo ou estou errado?
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Copie e guarde para a posteridade isso é história:
De acordo com os dados etnográficos, os documentos disponíveis e os registros da história oral, o Venerável MANOEL BERNARDINO DA PAIXÃO, Ampumandezu, foi iniciado por uma Nengua Inquiciane (sacerdotisa suprema do culto dos Inquices, isto é, das divindades celebradas na tradição banto): a matriarca da nação angola da Bahia, que se celebrizou com o nome carinhoso de Maria Nenen; no entanto, também há relatos, conservados no próprio templo do Bate-Folha, segundo os quais um africano oriundo do Congo, Manoel Nkosi, foi seu iniciador. Ampumandenzu implantou o Terreiro MANSU BANDU KENKÉ, celebrando os ritos de fundação em 1916, e o regeu até sua morte, ocorrida no ano de 1946. Foi sucedido pelo Venerável Tata Bandanguame, de nome civil Antônio José da Silva, que assumiu o cargo após um interregno de três anos (em 1949) e pontificou no Bate-Folha até seu falecimento, ocorrido no ano de 1965. Seu substituto, o Venerável Dijinenuanga, Pedro Ferreira, faleceu precocemente em 1970, sem ter exercido o papel de iniciador; nesse mesmo ano de 1970 foi empossado seu sucessor, o Venerável Nebanji, João José da Silva, mais conhecido pela sua alcunha de Joca; seu substituto é o atual Tata Nkisi Molundurê, o Venerável Eduarlindo Crispiniano de Sousa (in memorian) . No TERREIRO DO BATE FOLHA, o posto mais elevado (Tata Nkiss, var. Tata de Inquice) deve sempre ser ocupado por um iniciado do sexo masculino, em princípio um filho-de-santo sujeito ao transe. A regra do gênero é dominante e sobrepõe-se ao segundo requisito, como presentemente se verifica: o Venerável Tata Molundurê ascendeu ao cargo mesmo pertencendo a uma categoria de sacerdotes que não sofrem transe, pois iniciou-se na qualidade de xicarangomo. Por isso mesmo, só pode exercer o seu pontificado com o apoio de uma iniciada senior em que se manifesta um inquice (ou seja, que é suscetível de transe e entusiasmo): a Venerável Guanguassense.
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Dúvidas e afins procurem: http://www.cobantu.com
Viram, não sou nenhum maluco para postar mentiras, Tata Molunderê era ogã/kambandu (iniciado em 20/09/1953)
e foi empossado como Tata Nkisi, ele suspendeu pessoas etc e tal.
O fato dele não ter raspado ninguém não tirava dele, pois o mesmo faleceu a pouco, o seu cargo de Tata Nkisi, ou estou doidão também oh da fina Matamba?
Tudo tem um limite até mesmo nas casas de tradição diferente das nossas, que não é o caso.
A Alessandra também já viu o que eu vi e sei por outras pessoas, TEM OGÃ raspador de cabeças sim senhoras e senhores, infelizmente.
Makuiu N´Zambi, makuiu oh da fina Matamba
É triste mais as pessoas praticam a religião e não sabem da sua própria história … infelizmente tenho parentes assim, e tenho de falar da minha realidade né? kkkkkkkkkkkkkk
Aiiii eu posso exagerar mas mentir JAMÉ kkkkkkkkkkkkkkk
Venerável Tata Molundurê ascendeu ao cargo mesmo pertencendo a uma categoria de sacerdotes que não sofrem transe, pois iniciou-se na qualidade de xicarangomo. Por isso mesmo, só pode exercer o seu pontificado com o apoio de uma iniciada senior em que se manifesta um inquice (ou seja, que é suscetível de transe e entusiasmo): a Venerável Guanguassense.
Roberto vc realmente não entendeu o texto, nele a minha irmã Carol fala justamente deste absurdo, deste desvirtuamento da religião, e não que esta seja uma prática aceitável ou correta.
Sobre sua afirmação de que todo rodante será zelador. Vou comecar por te dizer que nem todos os rodantes serão zeladores no final do cilclo de sete anos, e isso eu te afirmo com absoluta convicção, de que 90% dos que tem casa aberta deveriam ter ficado em suas casas de origem e auxiliá-las, somente. Esta afirmação é comprovada pelo cargos que são dados nas casas, estes cargos tem justamente a função de auxiliares da casa, e não faz sentido dar cargos se todos serão pais de santo aos seus sete anos, concorda? Concorda que os cargos são para manter a ordem, hierarquia e prover a casa de um corpo de pessoas habilitadas e que por isso devem permanecer nestas casas?
Porque o erro começa justamente com essa postura equivocada de que todos serão zeladores, o que definitivamente é um grande deserviço a religião. O sacerdócio é para poucos.
E sobre ogã e ekedji raspar ou ser pais e maes de santo, esses equivocos só foram possíveis porque , muitos se acham capazes de serem zeladores, o que não é verdade, e com isso criam estas distorções e aberrções.
Roberto eu gostaria que este assunto fosse conduzido sem ofensa pessoal, como vc tem feito, sem sarcasmos tb. Nosso blog não comporta este tipo de atitude, vc pode discordar e falar o que lhe for de seu agrado, mas sempre dentro do limite da educação.
Para encerrar este assunto quero que vc reflita sobre o seguinte, para suspender, apontar ou confirmar ou mesmo raspar é preciso jogo de búzios ou indicação de Orixá/Inkise. ok? Então como um ogã faria isso se estes fundamentos não lhe são passados. Além do mais como grifou a minha irma e colaboradora deste blog, esta pessoa citada,
(seu texto “Viram, não sou nenhum maluco para postar mentiras, Tata Molunderê era ogã/kambandu (iniciado em 20/09/1953″))
veio a ser iniciado numa categoria especial ” …..ascendeu ao cargo mesmo pertencendo a uma categoria de sacerdotes que não sofrem transe, pois iniciou-se na qualidade de xicarangomo……., por isso muitos o confundiram com ogã pelo fato dele não rodar de Orixá/Inkise, mas o próprio texto afirma que não era o caso dele (ser ogã).
Roberto se vc não está satisfeito com o blog, procure outro, a internet está cheia de espaço a ser preenchido. Mas se está e quer colaborar, o faça de maneira educada, sem sarcasmos e piadinhas, não tolero e não tolerarei esse tipo de provocação aqui. Sou o Tomege, e espero que eu tenha sido claro quanto a este assunto.
Olá Dioni.
Obrigada pelo comentário e tá de pé a festa,viu??
Axé
Quero fazer um adendo ao meu comentário acima. O termo xicarangomo, neste caso específico, pode estar sendo visto de forma equivocada, por que xicarangomo não designa somente os tocadores dos atabaques, ele tb pode designar as pessoas responsáveis pelo canto, por tirar as cantigas, e estas pessoas não são necessáriamente ogãs. Ao menos no Ketu um rodante tb pode tirar cantigas e não só o alabe, talvez a “confusão” esteja aí, no entendimento literal do termo xicarangomo, como exclusivamente aquele que toca atabaque. Alguns cargos são exclusivos de ogãs e outros de rodantes, mas uns poucos podem ser partilhados, ou seja, não tem necessidade de ser ogã ou rodante pra ocupar este cargo. Por ex. quem cata folha, quem cuida da comida, pode ser ou não uma ekedji, e outros. espero ter colaborado. Tomege
Quem não entende são voces.
Eu lancei outro assunto sobre ogã e eu que não entendi, ah para de show voces não sabem ler ou querem somente elogios sobre o que postam?
Um adendo aos seus comentários Nelson, não sou imbecíl e nem analfabeto, vai ensinar aos seus sei lá quem são, pois aqui é um espaço só para exaltar o que voces publicam e nada nem ninguém pode tecer comentários outros a não ser falar bem de seus textos.
Ainda vem com gozação querendo me ensinar o que eles fazem? Eu vou é te dar umas aulas.
Ser educado é ter educação, ela está ao alcance de todos já a cultura das práticas religiosas essas só se consegue praticando.
Se o espaço existe faço e participo mesmo, não gostou pula na véia, pois eu sou o Roberto kkkkkkkkkkkkkkk
Carol, minha irmã. Seu texto ficou bem claro, quanto ao que você pretendeu passar para nós, leitores. Sobre a questão do ogã-rodante, cargo este que não existe. Posso adentrar falando perto da minha nação, pois um exemplo também claro disso, é a saudosa mãe Menininha, que não era rodante, porém também não era ekedi, e sim adoxu, e levou muito bem sua missão, por[em ela não era uma ekedi-rodante e nem uma ekedi que era mãe de santo.
Roberto, costumamos ver o que queremos enxergar.
Mojubá
Obrigada
Dayane
Desculpa ai mas ver o que quer não significa ser correto, acordo flor tu é da hora kkkkkkkkk
Roberto,
Você deve saber muito mais e ser muito melhor do que as pessoas deste blog e o quase um milhão e meio de pessoas que já o visitaram.
Se queria seus 15 minutos de fama em cima de um grupo que está fazendo um trabalho decente e correto dentro da religião, já o conseguiu. Por que agora não abre o seu próprio blog e pára de sarcasmo e falta de respeito e educação? Se você lesse as centenas de respostas já dadas aqui, veria que ninguém se acha dono da verdade – como outras pessoas se acham – e nem querem apenas elogios como você falou, pelo contrário. Este grupo está sempre aberto a todos que querem ajudar a colocar essa religião no lugar que ela merece, sempre recebe críticas e elogios da mesma maneira, com dignidade.
Será que você na verdade não é de outra religião e quer atacar a nossa? Porque não está parecendo que você está do mesmo lado que a gente…
Boa tarde a todos!
Encontrei aqui nesse blog tudo que pode ser divulgado pela internet sobre o candomblé… uma cultura que é pouco conhecida pela maioria das pessoas.(a mim também)
Creio que espaço é o melhor e o mais rico que conheço.
Todos nós sabemos Candomblé não se aprende na Internet, nem em livros, somente no convívio diário dentro de uma roça de candomblé é onde se pode saber o que é o candomblé.
Mas hoje se em cada esquina tiver uma roça de candomblé e formos perguntar como funciona, vamos verificar que muitos vão funcionar de acordo com a cabeça do dono da casa, e não de acordo com os fundamentos que dita as regras gerais do que deva ser uma roça de candomblé.
Mas gostaria de salientar que a melhor definição que encontrei na Internet sobre o candomblé foi aqui.
Estou satisfeita com com o blog mas sei infelismente não sepode agradar a todos. Não é verdade?
Axé
Gostaria de dizer que este espaço é um dos raros na net em que conseguimos conversar com gente de verdade e que são muito bem instruídas e fundamentadas no candomblé, seja qual nação for. Mesmo quem visita, faz perguntas com educação e respeito pela religião, mesmo sem conhecer direito.
Agora quem quiser falar mal, denegrir, desrespeitar, há trocentos outros lugares pra se fazer isso. Aliás, é só dar um pulo no orkut que tem milhares de comunidades estúpidas sobre o candomblé e outras religiões. Fiquem à vontade para postar lá. Inclusive ninguém vai recriminar, pois é o “modus operandi” do orkut.
Aqui não!
Olá Sr Roberto
Em momento algum eu vi uma crítica sua feita aos textos aqui expostos, Sr Roberto.
O Sr. entrou no blog, difamando uma casa tradicional, tentou provar com uma cópia de internet o seu ponto de vista e nessa mesma cópia está uma explicação plausível para que as coisas aconteçam dessa forma nessa casa.E disse que sabe ler, eu tb sei!
O Sr. veio me dar conselhos e me dizer como devo me comportar num espaço que não é seu. E agora começou a usar expressões de baixo calão. Coisa de quem não tem argumentos. Até o momento o Sr. não contribuiu em nada para uma discussão saudável e aprendizado interessante dentro da nossa religião.
Se quiséssemos apenas opiniões que nos exaltassem suas mensagens seriam todas deletadas e ignoradas,mas elas estão aqui. O que o Sr. quer não é sugerir temas, nem esclarecer dúvidas, nem criticar textos, o Sr. quer aparecer.
Não estamos aqui angariando elogios, estamos tentando informar e discutir a religião, se lhe incomoda, vá a outro site.
Todos aqui querem aprender e essa discussão não está enriquecendo ninguém.
Daqui por diante, solicito que o Sr. repense sua postura e tome uma atitude sensata, se poupe e nos poupe.
A não ser que o Sr. seja um ogã rodante, seria muito oportuno ouvir a experiência de alguém que já passou por isso.
Carol
Lamentàvel,
Eu sou “abian” e, um assiduo visitador deste “blog”. E, vejo que os autores e, colaboradores do referido blog. Tem grande seriedade e, respeito pela “nossa” religiao assim como, grande preparo para lidar com os assuntos abordados.
Somando-se que estes, sao sempre disponiveis e educados conosco.
Motivo pelo qual, considero lamentàvel que pessoas mal educadas, venham tentar tumultuar e, desrespeitar à quem, procura dar sua contribuiçao, dando boas informaçoes e, acima de tudo “elevar” uma boa imagem da nossa religiao, legado dos nossos antepassados africanos- o Candomblè.
Espero sinceramete, que pessoas deste “nivel” procurem um outro “blog”. Apesar do blog nao ser meu!!!!!
PARA TUUDO! Gente, vamos sair desta sintonia, epa!Vamos seguir a trilha a qual estamos dispostos a seguir! Teremos sempre a frente pessoas com as mesmas opiniões e com opiniões contrárias a nossa, com certeza, teremos os ignorantes(no sentido de não saber) e os que sabem mais e estão dispostos a ensinar, o importante é que cada um encontre o que realmente está procurando.Àqueles que, infelismente acham que o blog não está a altura, que contribua com boas mensagens, com calmaria, com sapiência, sem truculência, mas caso não possua estes atributos, que procure o seu caminho, que procure algo que lhe conforte, que não lhe torne agressivo, que não tumultue sua vida, procure um outro blog, assim como eu fiz, passei por tantos sites antes de encontrar este, mas no final encontrei e aqui leio tudo, todos os dias e reflito sobre tudo o que aqui é perguntado e respondido.As coisas que me fizeram bem, que acrescentaram algo em meu caminho eu guardei, aquilo que a mim não satisfez, simplesmente, procurei de outra forma, acho que é pra isso que o blog foi feito, para discussões sábias, para alcançarmos um aprendizado maior, mas quando achamos que o que nos é ensinado é pouco ou não está a altura, procuremos um novo caminho e deixemos para os que ainda não chegaram a altura desejada aprender.
Como já postei em um comentário anterior, é importante a discussão com opiniões contrárias, porém acho que chegamos a um limite, portanto, paramos, refletimos e continuemos de onde estávamos.
A todos você que colaboram neste blog quero que saibam que, mesmo não os conhecendo, você estão em meu coração, pois sempre que necessitei, mesmo sem vocês saberem, encontrei respostas, QUE PRA MIM, foram satisfatórias.Continuem assim, NÃO PAREM, esse caminho é lindo!
Parabéns mais uma vez
Olá Edson
Não se preocupe, somo persistentes na perseverança…
axé
Oi Carol!
Só hoje parei pra ler seu texto com carinho e atenção!
Fiquei emocionada!
Quanta sabedoria, quanta clareza!
A senhora foi objetiva, franca e autentica.
Hoje encontramos tantas informações superficiais e temos tantos fundamentos perdidos que fica complicado manter nossa verdadeira tradição.
Mas é preciso reajir mesmo!! Resgata-la!
O candomblé não pode ficar sem pessoas como a senhora!!
Axéeeeeeeeee!!!
Olá Minha irmã Jady
Já tomei posse viu??
Que bom que gostou do texto…precisamos mesmo dessa busca as nossas raízes, assim como muito se fez em Ketu de ir em buscados fundamentos na África. Acho que seria interessante até certo tempo porque atualmente a África já passou por tantas guerras civis que muito pouco ou nada deve ter restado,resta buscar as origens em terras brasileiras mesmo.
axé
Olá minha irmã carol!!
rsrsrs
mucuiu!
Seguiremos todos juntos resgatando nossa cultura e adquirindo conhecimentos sempre.
Tenho um pensamento que gosto muito: (não somos nós quem fazemos o candomblé mas o candomblé que faz a gente!)
Afinal, não é o nosso culto religioso que tem que se adaptar as mudanças cotidianas de gerações, e sim (nós)os seguidores dele batalharmos pelo tradicionalismo!
Axé!
Boa tarde a todos!
Eis aqui nesse blog tudo que se precisa pra aprender na internet sobre o candomblé.Uma cultura que para alguns é só pra ganhar dinheiro e pra outros aprendizado(meu caso).não é de hoje que venho lendo,aprendendo tudo o que posso sobre a minha religião.Sempre fui meio relaxada pra tudo na minha vida,até pra cuidar da minha cabeça que desde pequena sempre soube o que teria de fazer.
Este espaço é o melhor e o mais rico que pude apreciar em dois anos de leitura,já entrei várias vezes mas só hoje me senti avontade.
Todos sabemos Candomblé não se aprende na Internet, nem em livros, somente no convívio diário dentro de uma roça de candomblé é onde se pode saber o que é o candomblé.Não sei se o problema é meu mas não consigo frequentar um local por muito tempo.Só teve um até hoje que já procurei mas de uma vez,o problema é que só procuro no desespero.Acho que aqui vou aprender a me soltar mais e ter coragem prafazer o que tem que ser feito na hora certa.
Hã e o texto acima é de altíssima categoria,sou rata de net e livros,e, até hoje não consegui ler nada que fosse tão contundente como seu texto. PARABENS!!!!!!!!!!!!!!
Quero absorver tudo que vocês tem pra oferecer.
AXÉ!!!!!!!!!!
Olá DANNY
Como vc mesma disse, o aprendizado na casa de axé é o o que vale.Aqui damos orientações um norte ara que a pessoa não fique perdida,tentamos ajudar no que é possível,mas esbarramos nos segredos da religião que não podem ser ditos por nós,devem ser transmitidos pelo Baba ou Yá.Quando eles julgam necessário.O seu amor pelo orixá vai lhe guiar pelo caminho,ma fque de olhos abertos.
AXé
OLA MENINAS TUDO BEM OI NELSON EU SOU JANIO E SOU UM ZELADOR D SANTO DAKI DE BH MG .
TOCO MEU AXE EM MINHA HULMIDE ROÇA E QUANDO ALGUEM FALA NOSSSSSSSSSA O JANINHO TOCA CASA DELE DO GEITO DOS VEIOS BABOES. EU NAO LIGO POIS EU TOCO MINHA CASA SIM DOS TEMPOS DOS ANTIGO DOS MAIS VELHOS O MESMO ARROZ COM FEIJAO POIS MINHA CASA TEM AXE E CULTURA MILENAR TOCO COMO MEU BISAVO ME ENSINOU POR ISSO Q EU E MEUS FILHOTES QUERIDOS NAO CAIMOS AKI NAO EXISTE NOVIDADES E MUDANÇAS NAO ACEITO E NEM MEU ORIXA(INKISSE) HOJE VEJO CARGOS INVENTADOS E MUDANÇAS DEMAIS E FALO ENTRE PAREDES COM MEUS MENINOS E MENIAS A QUEM EU AMO MUITO E FALO: QUEM PROCURA ACHA E QUEM MUDA DEMAIS ACABA PERDIDO OU DEFAMADO,
POR ISSO SOU DO TEMPO ANTIGO NA MINHA CASA EXISTE HIERARQUIA E RESPEITO E AXE E SOMOS TODOS IGUAIS PERANTE A DEUS E TEMOS Q SER DIGNOS DE NOS MESMO E AGRADESSER PELOS OS ORIXAS NOS TER ESCOLHIDO POR SER FILHOS DELES POIS SOMOS CARNES E VIEMOS DO PO E DO PO RETORNAREMOS ,ENTAO OQ SOMOS? SOMOS NADA PERANTE AOS ORIXAS SOMOS UMA CAMBADA DE PECADORES E MALICIOSOS E É POR ISSO Q EXISTE OS ORIXAS E ENTIDADES PARA NOS GUIAR ATRAVES DO IFA (JOGO DE BUZIOS) E E ENSINAMENTOS DOS SABIOS E DOS MAIS VELHOS O CAMINHO CERTO PARA QUE NAO PAGAMOS MAIS TARDE PELOS NOSSOS ERROS, SER CORRETO PERANTE O ORIXA E TUDO SER PERFEITO E IMPUSIVEL MAS TEMOS NAO SO NOS ZELADORES MAS TODOS NOSSA FAMILIA DO SANTO COMO EKEDE Q SEM ELAS NOS NAO VESTIMOS E COMEMOS TANTO NOS QUANTO OS ORIXAS OS OGANS SEM ELES NAO AGRADAMOS OS MESMOS E NEN DEITAMOS NAS FOLHAS E NEM FAREMO SO TAL FAMOSO SEGREDO DE CAMARINHA E OS RODANTES QUE SEM ELES NAO TERAS FUTUROS ZELADORES VIU SOMOS UM CONJUNTO PARA OS ORIAS ENTAO DEVEMOS CHEGAR O MAXIMO DA PERFEIÇAO.
DEIXAREI MEU MSN janio-mg@hotmail.com
fiquem com deus e muito axe para vcs .SEMPRE ESTOU AKI MAS HJ RESOLVI DEIXAR UM RECADO.BJS
EU DEIXEI UMA MENSAGEM AKI E NAO ESTAR MAIS OQ ACONTECEU?
Oi, gostaria de saber se as letras das cantigas estão disponiveis em algum site…..bjs
BOM DIA NELSON,OLORUM MODUPE…GOSTARIA DE PARABENIZAR VC PELO O TRABALHO Q VEM FAZENDO…GOSTARIA QUE ME TIRRASSE UMA DUVIDA SOU INICIANTE A 10 ANOS COMECEI NOVO HJ ESTOU COM 28 MAIS NAUM SOU FEITO MAIS ACHO Q CHEGOU A HORA ; TOW SO ESPERANDO ENTRAR DE FERIAS MAIS ANTES DISSO VENHO SONHADO COM UMA COISA TIPO LINGUAGEM NAUM SEI BEM ,TBM SO AGORA Q ESTOU COMEÇANDO A PERCEBER Q TEM A VER COM O SANTO Q TENHO.JA MI DEU VONTADE DE PERGUNTAR A MINHA YALORIXÁ MAS NAUM SEI QUAL SERIA REAÇÃO DELA E POR MEDO AO MESMO TEMPO RESPEITO ME CALEI…SÓ GOSTARIA QUE ME DIZESSE O Q REALMENTE SIGNIFICA ATE PRA QUE EU VENHA A ME PREVINIR SOU DE OXALUFAN. E A PALAVRA DO SONHO QUE VENHO TENDO É :BABA IBI OMA .SEREI GRATO POR ME EXCLARECER
Oi,
gostaria de saber qual é exatamente hirarquia em uma casa de axé e suas funcoes? E tbm o que é um “decar”? N encontrei no site.
obrigado
Bebel
Josuel pelo seu comentário, a dica é, converse com sua Yá, o que Oxalá quer te falar vc saberá na iniciação e esses sonhos já devem ser contados a sua Yá apra que ela se oriente, não precisa vc saber oque significa este nome agora, mas sua Yá com certeza precisa saber, ela vai gostar disso. Tomege
Bebel nos temos post sobre ” a hierarquia no candomble” digite este nome na caixa da barra superior. Mas a hierarquia na verdade depende da casa ter em seus quadros pessoas que preencham os cargos, não se pode dar um cargo a uma pessoa só para completar a hierarquia, as vezes vemos isso, mas não é correto. Cada um tem seu cargo definido e exerce seu cargo, por isso algumas casas não tem a hierarquia completa. Mas o normal é Babá ou Yalorixá, Bab ou Yakekerê, Ogan, ekedji, o restante só é preenchido com o tempo.
Deká é a cerimonia que dá ao filho de santo a possibilidade de ter uma casa de axé, mas só 10% deveriam receber deká, o restante deveria cumprir sua obrigação de sete anos e ficar na casa com um cargo. Mas há um entendimento errado de que todo sete anos é deká e que todos podem ter casa aberta, o que tem criado problemas sérios na religião, porque nem todos tem cargo de zelar por Orixá. Tomege
obrigado
Olá Carol, adorei o texto. Não sou uma frequentadora assídua do blog mas frequento sempre que tenho algumas dúvidas.
Este seu texto respondeu muitas das dúvidas que tenho, apesar do assunto não está ligado diretamente.
Estou enviando este comentário pois foi o único modo de entrar em contato com você. Sabendo da seriedade do grupo gostaria muito de pedir a vocês uma indicação de um zelador sério, que trabalha com a verdade acima de tudo. Sou daqui de Salvador e fui iniciada faz pouco mais de um ano, mas me decepcionei muito com o zelador da casa que frequentava e não tenho mais confiança nele. Porém quero dá continuidade nas minhas obrigações.
Desde já agradeço a atenção de vocês e fico aguardando um contato no meu e-mail.
Mais uma vez parabéns e continue nos ajudando.
Carla no site Oriaxe.com vc encontrará uma loja virtual com cds, não sei se tem as letras.
Para encomendar algum título, entre em contato pelo e-mail: barabo@bol.com.br ou tel.: (21) 9246-7603. Este email não é meu, é de um rapaz que vende cds, tb não sei se tem letras.
Na barra lateral tem um post música/dança dos Orixás, lá tem alguma coisa, ou então digite Xire ou sire básico na caixa da barra superior que vc encontrará algumas cantigas. Tomege
Primeiramente, quero parabenizá-los por dar essa oportunidade de conhecimento a todos.
GOSTARIA DE PARABENZAR PELO SITE E PEDIR POR ZAMBE Q CONTIUE ASSIM ESPLICANDO OQ PODE SER ESPLICADO E GUARDANDO O SEREGREDO DE UMA CAMARINHA E ABASSE RUNCO,E TAMBEM DEIXAR UM ABRAÇO PARA TODOS E DIZER QUE EU EM MEU CONHECIMENTO ESSA DOENCA GRIPE SUINA TEM TUDO A VER COM A KISILA DE OBALUAYE(KAVUNGO) POIS ISSO E O RELATO DO QUE ESTAR ACOTECENDO ,POIS O SER HUMANO ESTAR ACABANDO COM AS MATAS OS ANIMAIS EM EXTINÇAO E PERDENDO A FE NOS ORIXAS E PESSO A TODOS QUE REZEM E PESSA MALEMBE AGO AOS ORIXAS E NOS DO SANTO NOS UNIR POIS ATE A UNIAO ENTRE ESPIRITAS ESTAR ACABANDO VAMOS VOLTAR A SER COMO NOSSOS ACESTRAIS E AMAR E RESPEITAR O ESPAÇO UM DO OUTRO.E VCS NELSON CAROL EO TODOS OQ VCS ACHAO Q ESTAR ACNTECENDO EM NOSSO MUNDO? ME DIZ?
AE PARA TODOS
SE NAO FICARMOS ESPERTOS VIRA MAIS DOENÇAS INESPLICAVEIS.O SENHOR DO PO ESTAR AI.
Olá JANINHO
Eu sou muito cética nesse sentido, respeito muito Omulu,mas pra mim as doenças contagiosas,e essa pandemia atual têm outra explicação.´
Axé
POR UM ACASO ESSA RESPOSTA CAROL E RESPOSTA PROPRIA OU CONCRETA DE ORIXA E O Q VC ACHA OU E EXTRAVANTE RESPOSTA CONCRETA DE REALIDADE DE ORIXA ?
VC DIZ:Eu sou muito cética nesse sentido, respeito muito Omulu,mas pra mim as doenças contagiosas,e essa pandemia atual têm outra explicação.´
Axé
SER CETICO E SI MESMO NAO?
OU E O Q O ORIXA Q?
E SO UMA DUVIDA MINHA ABENÇAO AOS MAIS VELHOS
E APROVEITAR E PARABENIZAR TODOS VC E O SITE CONTINUE ASSIM
Olá Janinho
Quando digo que sou cética é porque não acredito ue um Orixá vá lançar um mal desses na humanidade.Sinceramente existem outras instituições e pessoas para culpar por essa pandemia.Temos um governo que prevê que a gripe vai chegar ao Brasil e que mesmo assim não fez uma compra substancial do medicamento que ajuda a controlar o número de mortes.
O Chile teve muito mais casos que o Brasil e o número de mortes foi muito menor,porque será??Na Inglaterra o quadro foi o mesmo 30 mil infectados somente 30 mortes e aqui temos 200 mortes…
Acho que antes de se colocar a culpa no orixá devemos analisar muitos pontos estruturais,governamentais.
axé
CAROL
MAIS UMA VEZ EU TIRO O CHAPEU PARA VC PARABENS VC E OTIMA ,DEIXEI UMA OBSERVAÇAO LA EM OXUMARE MEU PAI MARAVILHOSO E VC ME PULOU RSRSRSRSRSRRS
MESMO ASSIM ADORO VC TA E TODOS ABRAÇO AXE
Janinho eu te respondi lá em Oxumare rsrsrs carente rsrsrss, Tomege.
Olá Ana
Seu comentário ainda não foi respondido
OLha,é difícil para mim indicar casas,conheço poucas e vc deve tentar ficr na mesma nação. O que sempre recomendo é que se busque uma casa tradicional,pois quanto mais perto da raíz,menores as distorções,menos mistura.Além disso vai depender da distancia da sua casa, e vai tb de como vc se sente na casa, a casa pode ser perfeita e vc não se sente bem nela…Busque,peça ao seu orixá que lhe mostre uma casa.
Axé
Olá Janinho
Qual sua nação?? Estou com uma dúvida sobre Kitembu,se for da sua nação vc poderia me esclarecer?
CAROL SOU ANGOLA, AXE PODE ME PERGUNTA SOBRE KITEMBO SE EU SOUBER EU TE RESPONDO SE EU NAO SOUBER EU PERGUNTO AOS MEUS MAIS VELHO E TE ESCLAREÇO MAS ACHO Q VOU TER A RESOSTA SIM PODE FALA AMIGA:,,,
Olá Janinho
Queria saber qual a relação de Matamba com Kitembo…
OLA CAROL MAKUYU?
BOM MATANBA E KITEMBO TEM A MESMA RELAÇAO DE TEMPO DOM OYA NO KETO
MATANBA SIGUINIFICA TERRA DE INHANÇA KITEMBO SIGNIFICA TUDO EM CRESCIMENTO AR,VENTO MUDANÇA DE TEMPERATURA E DESENVOLVIMENTO DO PLANETA E PLANTAS E ANIMAIS E SER HUMANO
A RELAÇAO Q OS DOIS ANDA UM DO LADO DO OUTRO,KITEMPO E A LIGAÇAO DOS VENTOS DA MATANBA O AR Q FAZ A TERRA GERMINAS R E FICAR FERTIL DANDA VIDA TUDO Q SE PLANTA
KITEMBO E O ORIXA D ANGO ASSIM COMO MATANBA OS DOIS TEM UM HELO INCRIVEL,UM ANDA AO LADO DO OUTRO COMO SE FOSSE IRMAOS.POR TANTO TEM UMA ZUELA ASSIM:
KITEMBO QUE MAVU? MAVULO QUE AE AE KITEMBO QUE MAVU MAVULO QUE AE MATANBA (ZAMBE ZAMBE)
QUANDO SE TEM O REI DA ANGOLA KITEMBO NA SALA VIRADO NUM RUM FESTA SE CANTA ESTA CANTIGA E MATANBA RESPONDE NA HORA E LINDO VER E SENTIR OS DOIS YNKISSES DANÇANDO JUNTOS. A LIGAÇAO DELES FICAO MAIS FORTES QUANDO ESTAO JUNTOS.
ESPERO TER ESCLARESSIDO SUA DUVIDA
TEM UM POUCO DE MAIS FUNDAMENTO MAS NO BLOG ASSIM NAO POSS CONTAR NEM ME PAGANDO EU CONTO MAIS QUALQUER COISE NTRE EM CONTATO COM MIGO TA
BJS.
TATA KUNA INKISSE BABALORIXA YDANLEGY.
Olá Janinho
Acho que não tem Tempo no Ketu, Tempo é um inkisse exclusivo de nossa nação Angola.Gostei muito da sua explicação sobre a relação dos dois…Eu tive a dúvda justamente porque Matamba responde quando toca para Tempo,na minha casa e eu ficava sem saber o porquê.Se era algo a ver com a qualidade de cada Matamba.Pela sua explicãção, Tempo é dono do ar que Matamba põe em movimento nas tempestades.Muito lindo isso!
Axé
Carol, e Tomege…. sou de Angola e gostaria de esclarecimentos sob inkisses ///????? vcs podem me ajudar ???? o que vem a ser isto……
oi carol,
realmente minha filha tempo nao existe no angola pois tempo e temporsrsrsrs mas no keto se chama iroko e no angola kitembo,fico feliz em poder esta participando deste site mara e ter te ajudado qdo vc kiser so me falar ta,
abençao aos mais velhos.
Olá Dofona de Oxum
Inkisse é uma divindade que representa aspectos da natureza,no seu caso Ndandalunda que está ligadas as aguas doces.
Era isso que queria saber?
Janinho,
No ketu nada ccorresponde a Kitembo, muito se fala em Oyá, Omolú, etc, mas a correspondencia é sempre por nossa conta. Cada um no seu quadrado. A Frondosa Gameleira Branca tão bem representa Iroko em nada tem haver com qualquer vodunou Inkise.
Adupé, ò
Fernando D’Osogiyan
fernando realmente, eu quis dizer que iroko e uma arvore no keto(gameleira)
e kitembo de angola e o rei da naçao angola ele e um inkisse de angola.geralmente no keto ninguem roda em tempo(iroko) e sim em inhança oya.
bom e muita explicaçao e e um assunto q nao dar para ser discutido por net tenho meu msn janio-mg@hotmail.se vc kiser me add e conversamos,bom foi isso q aprendi com meus antepassados baba mais antigos e mais velhos,apesar de hj haver muita novidade e mudança adoraria tc com vc,se vc kiser.
axe a bençao aos mais velhos q eu e os mais novos tbm.
fica com deus
baba ydan de oxumare.
janinho,
A venerável Mãe Olga de Alaketu, Iyalorixá do Axé Alaketu-Bahia, da tradicional família Arò(Oxóssi) em Ketu/Nigéria era de Iroko com Oyá. A festa de pai Iroko era concorrida de grande tradição.
Grande abraço,
Fernando D’Osogiyan
Olá fernando, a Olga de Alaketu, ela ficou só na bahia ou ela saiu da Bahia e depois chegou ao Rio? Trazendo a hirerarquia das águas de Rufino Buero?
Bruna,
Não sei, ao que me consta, não tem axé Alaketu no Rio de janeiro.
Obrig..Carol, eu pensei que fosse o meu orixá de cabeça mas com “outro nome” ///// e na verdade seria como se fosse a irmã gemea de nossos orixás??? pois percebi que tem os mesmos aspectos destes<<<<<< é isto?????
Posso fazer outra pergunta??? sou nova de orixá e meu zelador disse que tem que soltar os meus (exús) a lebara já ….pois senão as minhas coisas continuarão trancadas>>>>> será que é necessario mesmo????? pois o trato com a oxum foi só de soltar com 180 dias…… fico em duvida ……
BOM DIA FERNANDO
OLHA AKI ESTOU PASSANDO PARA AS AGUAS D KETO AGORA AINDA ESTOU CONHENDO MAS AINDA NAO CONHCEDO,EU ATE ENTAO AS UNS TRES DIAS ATRAS EU ERA ANGOLA.APESAR D TER NASCIDO NO KETO POIS MEU ORIXA OXUMARE E KETERO E NAO E ANGORO ANGOLA.
GOSTARIA DE SABER O QUANTO VC SABE MAS SOU UM BABA HULMILDE Q ESTA APRENDENDO DIA APOS DIA. SE ELA VIRA EM IROKO PARABENS PARA ELA E FELICIDADE E SANTO LINDO ORIXA LINDO APESAR DEU TER VISTO E ENSAIADO KITEMBO POIS E MARA.
MAS IROKO AINDA NAO TIVE A MESMA OPORTUNIDADE Q VC TEVE. COMO VC DISSE:Fernando
janinho,
A venerável Mãe Olga de Alaketu, Iyalorixá do Axé Alaketu-Bahia, da tradicional família Arò(Oxóssi
MAS QUEM SABE NE.ESTOU VELHO MAIS ESTOU VIVO AINDA.ME VEJO PASSANDO PARA ESTA AGUA MARA EU CONSERTESA IREI VER AI EU TE CONTO COM CERTESA.
A DESCULA DE LHE PEDIR A BENÇAO POIS VC E DO SANTO E FOI A PRIMEIRA COISA Q APRENDI QDO ERA CRIANÇA MAKUIU OU MOTUNBA OU KOLOFE, PARA VC ???????
A SO UMA UMA COISINHA TEM ALAKETO SIM NO RIO DE JANEIRO POIS EU ESTIVE LA PRESENTE NA FESTA D MINHA CONCONHADA D OIA “INHANÇA , MATAMBA”, E MARA SE VC KISER LHE PASSO O END PARA VC CONFERIR. E AKI EM BH MG TBM TEM UMA CASA ALAKETO BOM EU FUI NUMA SAIDA DE SANTO MES PASSADO E A ZELADORA DIZ SE ALAKETO.AS PESSOAS FALAO OQ QUER NE!!!…E KAL E SUA NACAO MSM?SUAS AGUAS.ABRAÇAO DE BABA YDAN D OXUMARE…
Olá Dofona de Oxum
Olha para simplificar Inkisse seria igual a Orixá no sentido de ser uma divindade,seu culto é diferenciado em alguns aspectos, as canções, e os fundamentos,mas isso realmente confunde mesmo,não pense que vc é a única que não sabe ou não entende.É normal, vc é nova na religião e está aprendendo…
Quanto aos Exus não sei como funciona,quando nos iniciamos é feito assentamento de nosso Exu pessoal,mas ele não tem o nome de lebara,lebara é uma entidade não é orixá e o candomblé cultua orixá e não entidade.
Seu Exu pessoal tem que ser assentado na iniciação porque le faz o link(ligação) entre vc e seu orixá.Em Angola Exu tem nome de Mavambo, Aluvaiá.Aqui no Blog tem um link Inkisses na barra lateral vc poe dar uma navegada nos links ois tem muita coisa, nomes,qualidades.
Axé
Olá Bruna, Fernando e Janinho
Não tneho conhcimento de que Olga do Alaketu tenha saída da Bahia,mas isso não impede que um filho seu tenha fundado um terreiro dessa raís no Rio. Do meu conhecimento soment eo Opô Afonjá e o Bate Folha foram fundados aqui e depois foram para o Rio.Mas isso não impede vc ter uma casa filha da Casa Branca no Rio, ou do Kwe Ceja Rundé,ou do Bogum,afinal depois de receber o deká a pessoa que tem missão pode ter ido ao Rio então o pai ou mãe orienta na construção do novo ilê.Cria-se novo axé,de raíz daquela casa.
É assim que entendo que funcione…
Abraços
concordo
bjs
Janinho,
Não confundir Axé de Mãe Olga do AlaKetu com alaketu, que é uma forma de se referir aos Axés de Ketu em geral. Esse axé , bem respondido pela Carol , não tem no Rio de Janeiro. Muito diferentes do gantois, Oxumare, Opo Afonjá, Ogunjá, Bate folhas, Jejes-Marrins, O Alaketu é muito soberano na sua tradição, data de 1.616 se não me engano.
Se vai passar para a bandeira do Ketu, seja bem vindo e, Mutumbá!
Que Oxóssi rei de nossa nação lhe de boa sorte!
Fernando D’Osogiyan
Olá Carol, tudo bem? Realmente consta em minha agenda pessoal que ela seria minha tataravó de santo que ela trouxe da Africa a hierarquia das águas de Rufino Buero,por isso minha duvida. bjos e muito axé para todos,e obrigada.
FERNANDO HJ A FUTURA MAE D SANTO VEIO ATE MEU ILE MINHA ROÇA PARA AGENTE COLOCAR OS PONTOS NOS I
E AXO Q JA POSSO DIZER Q SOU DO KETO.GANTOIS
E VOU PREPARAR TUDO PARA PASSAR PARA AS AGUAS. AI TA MEU MSN janio-mg@hotmail.com
MOTUMBA ?
A E MEU OXUMARE E KETEIRO POIS NASCEU NAS AGUAS DO KETO EU Q FUI PARA ANGOLA QDO EU ERA MUZENZA YAO.
MAS AGORA ESTOU RETORNADO PARA MINHAS ORIGENS, E A ONDE ESPERO SER BEM ACOLHIDO E RECEBIDO E FELIZ E PRETENDO FICAR PARA O RESTO DA ETERNIDADE.BJS
FERNADO PRESCISO CONVERSA COM VC EM OF PODE SER?
Minha nação é Ketu, meu asé é Ilha amarela, sou filha de Luiz do Obaluae, neta de falecido fomo pretinha de Iansã, e Bisneta do saudoso Otávio da Ilha Amarela (Ode Taoci), tenho muito orgulho das minhas raízes…
Ekedy juju d’Osun
obrigada mais uma vez Carol pela atenção, e com rel ao exú eu sou de angola tb…. não soube m expressar é soltar meu exu(femea)……
Olá Dofona de Oxum
Do que sei, O Inkisse Aluvaiá ou Mavambo, que seria o Exú yorubá de Ketu, é um inkisse masculino, alguns chamam de Lebara,mas Elegbara é uma qualidade de Exu no Ketu e é masculino…Porque estou explicando isso,porque existe uma tentativa e se implantar uma divindade parecida com Exu, mas feminina, e isso não é tradição.Exu em essência e tradição é masculino,mesmo que seu orixá/inkisse seja feminino.
Eu não conheço essa situação de soltar o Exu,porque pra mim é um dos Orixás mais livres que existe,e se pelo que vc diz o acordo são 180 dias,acho que é preciso lembrar disso.Ela é dona da sua cabeça.
Orixá/Inkisse é mais importante que exu catiço que é o que seu zelador está querendo soltar…
Respeite a vontade do orixá/inkisse sempre.
Espero ter ajudado
axé
Olá Juliana
Vc mora em Salvador??
O Ilê da Ilha Amarela foi o primeiro que teve coragem de deixar um repórter fotografar imagens de iniciação.Inclusive na ´poca foi um rebuliço,,as vezes encontro imagens dessa iniciação, o repórter fotógrafo lançou um livro com tais imagens.
Axé
Olá Carol…Motumbá…eu não moro em Salvador não, moro no Rio de Janeiro e o meu asé também é do Rio de Janeiro…gostaria muito que depois voce mandasse o nome desse livro pra mim, hoje o terreno do Asé Ilha Amarela em Salvador funciona uma outra coisa no qual eu não me recordo muito bem, mas foi em Salvador mesmo que ele foi fundado, porém existe Asé Ilha Amarela, aqui no Rj, em Sampa, Minas..e em vários outros estados…
Carol, gostARIA DE SABER SE vcs conhecem a casa de Kaobakessi de Ayrá ???? ele fica na zona leste de SP……. eu gostaria do endereço… vcs já ouviram falar nele???? é axé Ketu////
obrig;;;;;;
Olá dofona de Oxum
Eu moro na Bahia,não conheço São Paulo tão bem assim….
axé e desculpe a intromissão,mas vc se iniciou há pouco na nação Angola va fazer o quê numa casa de Ketu?
Reflita.
Axé
eu não vou fazer nada lá!!!!(vcs tudo concluem o que querem, ou conveniente a si!?) eu estou ao lado de meu zelado te escrevendo….ele conhece kaobakeci….mas não tem o endereço dele na z.leste//// eu comentei com ele e mostrei o site de vcs e ele se interessou em nós perguntarmos !!!como vcs conhecem muita gente e sempre os que escrevem/leem alguem poderia saber além de ti…….axé….mas o que vc tem que ver com isso se eu quiser ir lá????? vc não sabe o porque??? obriggggg…
Dofona porque vc não aproveita que seu zelador está ao seu lado para perguntar a ele o que nos perguntou? Talvez ele goste de saber que sua YAÔ está por aí perguntando e pondo a palavra dele em dúvida num blog onde !!!!(vcs tudo concluem o que querem, ou conveniente a si!?).
A Carol, que inclusive é sua mais velha e vc lhe deve respeito, até por isso, além é claro, por ela ter se prontificadoa a te esclarecer as dúvidas. A Carol só quis te ajudar e já de antemão te pediu desculpas pela “intromissão”. Porém se educação religiosa é um assunto que infelismente muitos não tem, não é de se esperar que educação formal e bom senso fosse fácil de encontrar em vc.
Espero que vc tenha mais respeito aos seus mais velhos que se dispõe em te ensinar, não somos donos da verdade mas nunca seremos aqui alvo para falta de educação de ninguém. Reflita. Tomege
Nelson e Carol:
Lidar com pessoas não é fácil e nem pra qualquer um. E nisso eu tiro o chapéu pra vcs desde blog/fórum.
Faço parte da administração de um fórum virtual de discussão onde se abrange temas como religião, ateísmo e agnosticismo, e temos muitos problemas com foristas que não entendem o que é respeito, educação e não sabem somente se ater ao assunto. Teimam em agredir pessoalmente quem manifesta opniões diferentes. É um trabalho difícil esse de administrar pessoas com pensamentos e formações tão diferentes umas das outras.
Todos os responsáveis por este blog são irmãos mais velhos da grande maioria que vem aqui em busca de conforto, auxílio, esclarecimento. Devemos não só respeito, mas consideração pelo tempo gasto para responder nossos questionamentos. E sei que fazem isso totalmente de graça.
Merecem nosso reconhecimento, admiração e gratidão.
Continuem firmes, não deixando que pessoas mal resolvidas os agridam, e mantendo o nível elevado de respostas.
Muito Obrigada. Kolofé!
Olá dofona de oxum
Só agora vi sua resposta
Realmente não esperava de vc esse tipo de atitude,minha irmã.Vc chegou ao blog,cheia de dúvidas sobre nossa nação e numa pergunta ingênua, e até muito espontânea da minha parte,vc reage com essa grosseria…
Sinto muito por você, querida.
Que Ndandalunda ilumine mais esse ori que vc carrega.
Axé
Olá Alessandra
Mais uma vez
Obrigada pelo apoio
axé
/nelson, não foi de minha intensão ofender a Carol, respeito a ela sim, não ´só como mais velha mas entretanto como ser humano…..mas percebi o seguinte :eu pergunto ok!!! dái vcs concluirem o que querem o problema não é meu!!!!!!eu só fiz uma pergunta se ela (vcs) conheciam a casa /// em momento nenhum disse que iria lá ok???? então a intromissão dela mesmo se desculpando não me ofende …. mas antes de fazer criticas vc tem que estar aqui do outro lado…. percebi em outros assuntos com outra pessoa (Nelson) que vc é cheio de lições de moral/ dono da verdade ,,, quando nem sempre a tem//// quanto meu relacionamento com meu zelador é muito aberto e não te diz respeito o que devo ou não perguntar á ele …. axé
(Carol … mais uma vez /// não foi esta a minha intensão é que me irritei quando vc questionou de eu ir ou não pro axé ketu) temos irmãos em todas as nações e isto não significa que não podemos nos visitar ou ///
ao Nelson —- vc precisa ser menos detalhista pois quando perguntei não só a Carol tb á vc… por que não se manifestou se conhecia ou não???? ////// você é muito bom…. pra ficar em cima do muro deixando sua amiga no sereno rsrsrsr ….kkkkk…
Nelson;
Kolonfé
apesar de conhecer o blog a algum tempo é a primeira vez que escrevo e infelizmente o motivo é extremamente doloroso para mim .
gostaria de lembrar ao Sr. Carlos Monteiro que nós, meros serviçais, somos as pessoas que chamam os Santos para dançar no barracão como você o elucidou, além disso meu caro Carlos somos nós coadjuvantes que damos de comer aos seus Santos, que se não tívessemos competência para tal talvez o Sr. nem estivesse vivo para fazer um comentário tão grosseiro.Somos nós “serviçais” que viramos inúmeras noites, tocando o bolonã, levando carregos, zelando pelo Peji e por incrivel que possa parecer ao Sr. , nos arriscando de diversas maneiras para que nossos irmãos de Santo encontrem seus caminhos sempre abertos e seus Orixás firmes em suas cabeças.
Pense um pouco Sr. Carlos pois assim como o Sr. e tantos outros precisaram destes serviçais sem importância para nascer, também precisarão na hora de partir.
Nelson meu caro irmão me desculpe por falar assim mas espero que você entenda. Minha mãe de Santo costuma de dizer que a vida no Santo é só alegria , já a vida de Santo…
Quanta ingratidão!
Um forte abraço;
Pejigan D’Ogun Xoroke
Helio Ferreira sua benção, não há do que se desculpar, obrigado por sua atuação em defesa da nossa religião, inclusive de pessoas de nosso próprio meio que ainda teimam em agredir ou ofender seus irmãos. Volte sempre e fale sempre, Tomege
manuela, nelson e carol
kolonfé
quanta paciência heim?
nestes momentos é que dou razão aos mais velhos e concordo com a forma austera de trasmissão de conhecimento, deixar a yaô errar para aprender, deixa-la virada no erê para acalmar sua rebeldia, contar o tempo de santo para poder redimir a mais simples das dúvidas as vezes não me parece tão cruel.
que Ogun mantenha sempre abertos os seus caminhos e que possam sempre continuar elucidando aqueles que realmente buscam aprender para melhor cultuar os Orixás.
Aproveito a oportunidade para elogiar um comentário do Nelson a respeito de Xoroke que vi no post e gostaria de esclarecer o seguinte segundo o meu axé:
Xoroke e um Gun que se tornou Legbá. è originário do Jeje, guardião do palácio de Bessen, rei da nossa nação.Foi responsável por muitas mortes e muitas guerras é dono de todos os caminhos e está assentado no portão de todos os terreiros jejes. É um Ogun muito perigoso, como Exu também domina a magia, distribui riquezas mas antes de tudo é um Guerreiro implacável, justo e justiceiro pronto a castigar aqueles que se conduzem contra sua vontade, principalmente seus filhos. Alem disso ele é SÓ AMOR PARA SEUS FILHOS E DEVOTOS atendendo a todos, distribuindo graças e amparo, refúgio seguro para todos os nescessitados.
Que todo o amor que tenho ao meu Pai Ogun Ele derrame sobre vocês , Que Ele vá sempre à frente removendo os obstáculos e as pedras dos seus caminhos.
Um forte abraço;
Pejigan D’Ogun Xoroke
helio,
Foi ótimo seu esclarecimento, foi de encontro exatamente do que penso em sua origem jeje. Gun Xoroque se assemelha ao Ogun Mejeje do ketu.
Grande abraço,
Fernando D’osogiyan
Fernando a sua benção, eu pedi que vc olhasse o odum de uma amiga que é 10, vc disse que ela lavasse oxalufã e e fizesse preceito é que ela acaba o preceito amanhã de 10 dias, bom ela ta pedindo um esclarecimento sobre como se lava o oxalufã, obrigada e muito axé
Nelson e Carol
Visitando o blog fiquei estarrecida em ver e perceber a falta de comportamento, de educação e principalmente de RESPEITO quanto as pessoas. Enfatizo e faço minhas palavras o que a Alessandra escreveu,e espero que a pessoa que tentou desmerecer você e a Carol reflita e enxergue que RESPEITO é fundamental na vida de qualquer pessoa!
Meus cumprimentos e um abraço a vcs.
Mutumbá,
Silvana d’Odé
A todos os irmaos de fe:”Os homens nao se conhecem,e e este o seu maior defeito:o ignorante e ousado,o sabio e timido.Um,para impor-se,faz-se pedante;outro para esconder-se,humilha-se,e o que geralmente se ve e a mediocridade vendendo,por ser atrevida,e o valor esquecido,por nao querer afrontar.”(coelho neto).
Bruna,
Parti do princípio de que vocês sabiam ou tinham algum conhecimento sobre lavar um Orixá. Para isso é necessrio um mínimo de liturgia, nesse espaço não dá, abriria um precedente. Procure pessoa séria e idonia que tenha esse conhecimento.
Axé,
Fernando D’osogiyan
Fernando,
Kolonfé e muito obrigado
violencia, paixão e irracionalidade são características comuns a todads as qualidades de Ogun.
Meje ou Mejeje faz alusão as setes cidades em torno de Irê as quais tornavam praticamente impossível a sua conquista, estas cidades foram destruídas por Ogun se tornando assim Onirê, Rei de Irê.
Um de seus mitos no conta como, depois de arrasar seu próprio povo Ogun se tornou Orixá (você certamente conhece).
Ogunjá que tem muito fundamento com seu Oxaguiã, então nem se fala.
Na feitura de qualquer qualidade de Ogun devemos sempre tomar muito cuidado e fazer de tudo para apazigua-lo.
vale lembrar que Ogun era um dos duzentos deuses da direita os Irun imolé que tendo se tornado extremamente sanguinários e negativos foram destruídos por Olorum, restando apenas Ogun que possuía caracteristicas benéficas aos seres humanos estando isto comprovado pelo conhecimento da forja.
De qualquer forma repito que Ele é só amor , mas é de muito bom tom que o deixemos calmo.
A propósito, você sabia que alguns dos antigos diziam que Ogunjá é um Oxalá do dende e Oxaguiã o Ogun do azeite doce?
Um grande abraço;
Pejigan D’Ogun Xoroke
Helio,
E mãe Yemanjá é um Ogun de saia?
Mamãe não é brinquedo também, ela é Obaoba, soberana! Coloca todos ao seu redor e nos admira com seu ar autoritário e doce.
Olorun Kolonfé,
Fernando D’Osogiyan
Fernando
O nome Ogunté te diz alguma coisa?
Carol gostei muito do seu artigo e do site tbm, não sei se é teu ou de tua casa, mas parabéns pela qualidade, li vários artigos hj e gostei da maneira q são abordados, tbm observei q são respondidos (um sinal de respeito e educação). eu sou ekedi, amo meu orixa, minha religião. Meus pais carnais tbm são da religião, por isso cresci no meio e aprendi a admirar e amar os orixas. Não me considero autoridade pq a única autoridade em uma casa de santo é o orixa, ele é a razão pela qual todos estão no axé, todo bonus tem seu onus, isso não quer dizer q sejamos camareiras, toda ekedi tem na verdade uma responsabilidade de manter o equilibrio da casa, pq estamos no lhiame entre orixa e ser humano, babalorixa e demais filhos de santo, dizer o q esta certo /errado a ambos, sempre com muita parcimonia para q a vontade do orixa prevaleça sempre, não interessando a quem goste ou não. Por isso ekedis sao odiadas por uns e amadas por outros, mas ainda sim são ekedi e guadam a vontade do orixa. Carol gostaria q me ajudasse, se possível for, hj meu babalorixa está no meio de sua obrigação de 14anos e todos nós estão muito felizes na casa, o único problema é q o baba q o iniciou(meu avô de santo) faleceu a alguns anos e por isso estamos “trocando de axé”; o fato é q meu novo “avô”não aceita q eu seja ekedi do meu baba, ele disse q eu tenho q tomar obrigação com ele, as regras mudaram e a partir de sabado eu serei apenas ekedi da casa, para eu poder cuidar do orixa do eu baba, só qdo eu for ao RJ tomar mibnhas obrigação com ele? Eu não quero sair da minha casa e não sei o q faço, eu não posso nem chegar perto do roncó, não pode preparar um akasa pro meu baba? Estou perdida com esta situação, estou sendo tratada pior q abiã? por favor responda o meu pedido, se puder, só me mande um e-mail pq eu não tenho blog e não sei como adicionar este site no meu e-mail. Modupé iya.
Olá katia
A sua benção!
O texto é de minha autoria,sim.
Sinto muito mas essa coisa que mudar de águas eu não sei como funciona,mas ele é mais velho que vc está acima na hierarquia e acho que as coisas serão como ele diz,pois o seu baba agora deve obediência a ele.
É como eu vejo as coisas, mas seria bom vc conversar com seu baba.
axé
Katia essa questão de mudar de axé não implica que vc tenha que deixar de ser ekedji do seu zelador, se vc foi confirmada pelo seu zelador para um Orixá dele, não é este novo pai de santo do seu zelador que pode mudar isso, ou melhor, ningu´me pode mudar isso, a não ser que vc só tenha sido apontada ekedji do Orixá do seu zelador. Mesmo assim é uma tremenda falta de educação do pai de santo do seu zelador dizer e querer fazer isso, está errado, ele tem cuidar do seu zelador, mas nãopode agora mudar o que foi feito anterirormente. Tomeje
Kolofé!
Desculpem a intromissão, mas concordo com Nelson. No mínimo uma falta de respeito para com todos os que foram feitos pelo seu primeiro baba.
Quer dizer então que ele quer zerar tudo o que foi feito até agora só pq ele chegou no pedaço?
Isto se vc tiver sido feita, pq se só foi confirmada pelo Orixá, talvez mude mesmo…
Kolofé.
Olá me disseram que sou filho de Xangô/Iansã… gostaria de saber mais sobre isso…
Rodrigo primeiro vc tem que saber onde, emque segmento vc soube esta informação, se foi candomblé ou umbanda, depois disso como foi que lhe disseram isso, porque na umbanda quem lhe diz de quem vc é filho é o guia chefe do terreiro, (em umbanda não existe jogo de búzios) e geralmente é um caboclo ou os guias do pai de santo, mas não me refiro a pombagiras e exús, ok? No candomblé o método é o jogo de búzios. Um dos dois meios de confirmação dos Orixás coincide? Se sim, basta vc ler no blog o que diz os posts Xangô e Iansã e vc terá uma noção de quem são estes Orixás. Tomeje
Okolofé.
Adorei o texo, abordou uma questão realista do que realmente esta acontecendo nos dias de hoje.
Sou da Nação Jeje, sou do Rio Grande Do Sul, faz 3 anos e meio que iniciei e 6 meses que confirmei. Apesar de sermos de nações diferentes mas o respeito eh quase o mesmo em relação a hienárquia e igual com os orixás.
Hoje 20 de novembro, dia da consciência negra, vamos lembrar de nossos antepassados e ter realmente consciência de tudo o que estah acontecendo com o desrespeito com os nossos ancestrais.
Vamos lutar para que a pureza de nossas culturas permaneçam vivas!
Abraços…
Okolofé Olorum!